NGT

Moje 003 mam z licówki, ze skórą w środku, na Baltrze, z cordurowym zszyciem języka, bez membrany. :] Co do izolacji, to do końca nie wiem, chyba jest tam ten cały comfortemp, ale nikt za bardzo nie wie co to jest i czy działa. Trochę za wcześnie na opinie o nich, bo mam je dopiero kilka dni. Parę postów wyżej zresztą są moje dylematy przed i po zakupie.

Jedyne co na razie mogę powiedzieć, to to że skóra w środku jest niesamowicie przyjemna i wygodna, aż zakładam je by ją poczuć. :] Wiem, że Cambrelle ma wiele zalet, ale po prostu uwielbiam skórę przy stopie.
Chodzi się milutko, także po asfalcie, wszystko pięknie, wcale nie jest za twardo. Aczkolwiek takie rzeczy pewnie dopiero by wyszły po kilkunastu-dziesięciu kilometrach marszu.

http://www.bestboots.co.uk/sole23VibramBaltra.JPG - tak wygląda Baltra. Macałem sobie w sklepie Gripa, Bifide i Baltrę. Grip jest zdecydowanie bardziej miękki, więc pewnie i lepiej amortyzuje. Co do tej ścieralności, to też bardziej wierzę panu G.H. niż sprzedawcy.

Nie zauważyłem, żeby 002 były jakoś znacząco niższe. Możesz jeszcze zastanowić się nad 011, aczkolwiek mamy na forum raczej mało o nich informacji. Pytałem sprzedawcę w sklepie czym się różnią od 003, ale nie bardzo umiał odpowiedzieć i dowiedziałem się tylko, że ''one są raczej na trudniejsze szlaki'', czy coś w tym stylu.

011 mają inną konstrukcję, inne szycia, podstawowo są z licówki, mają skórę od środka.
Od 003 różnią się chyba też kopytem, bo niedawno mój przyjaciel kupował sobie Hanzele (był przejazdem w Ludźmierzu bezpośrednio) i mierzył zarówno 011, jak i 003. Ostatecznie wybrał 003SK, bo lepiej mu w nich pięta leżała niż w 011-kach. Poza tym wiadomo, inne szycia, możliwe też że inaczej usztywniona jest kostka. W 003-kach chyba też nieco niżej sięga sznurowanie w przedniej części stopy.

Nie wiem czy 011 przypadkiem nie są też nieco twardsze od 003. Teoretycznie są w podobnej klasie twardości, ale i tak wszystko to zależy od tego jaka jest zamontowana podeszwa, podpodeszwa itp.
W opisie 003SK doczytałem właśnie, że podobnie jak 002, mają stalową wkładkę w podpodeszwie, więc wychodzi na to, że też mają tę sztywniejszą, tworzywową podpodeszwę (jak moje 024, tylko bez wkładki stalowej). Bardzo możliwe, że 011 też tak mają.
O rodzaj podpodeszwy zastosowanej w danym modelu trzeba się dowiadywać bezpośrednio u producenta najlepiej.

003 tak w ogóle to starszy model Hanzela, swoją genezę mający jeszcze w produkcji outsource'owej dla Herman Survivors. 011 jest nowszy, wprowadzono go chyba jakoś w 2007 albo 2008. Wiem, że Jagular ma 011-tki, więc musiałby się on wypowiedzieć.
---
Edytowany: 2010-05-12 14:05:41

witam

mam model 002 SK Brenta (nubuk Heinena- super ! , skórka wewnątrz, comfortemp, Baltra). Dołożylem wkładki z pianki EVa dla lepszej amortyzacji , buty opinają całą kostkę, Wydaje sie, usztywnienie kostki zadowalające (jak dla mnie). Czubek podeszwy (w palcach) dosc komfortowo sie zgina - tam na pewno nie ma metalowej płytki.
Rzeczywiscie wymiarówka Hanzela jest dosc duza - sądziłem ze bede musial kupic rozmiar 44, wystarczył 43 (takie z reguly nosze letnie obuwie).
Przed kupnem porównywalem z butami Hanwaga (model Peru) i nubuk jest identycznej jakosci. Znacznie twardsza skóra licowa byla w Meindl Borneo.
Postanowilem nie przeplacac.

But bardzo wygodny (jak kapcie) i świetnie wykonany. Delikatnie zaimpregnowalem je Nikwaxem i na razie chodze po okolicznych laskach i górkach.
Wiekszy tescik przejdą w górkach w czerwcu.
-------------------------------------------
dfq

Otrzymałam dziś odpowiedź od Pana Hanzela. Szybko. Doradził że modele 003 lub 002 będą najlepsze. Czyli 002 mimo że męskie może zrobić.

Podeszwa baltra, język zaszyty skórą, gumowy otok, bez żadnej izolacji. Jako wyściółke zasugerował skórę bo uniwersalna ale może być tez cambrella lub air net (widzę że nikt za mnie nie zdecyduje jaką wyściółkę wybrać a tu wciąż niestety mam wątpliwości:)

Poprosił też o zmierzenie buta w sklepie, podejrzewał że będą mieli w Gdańsku G037 i faktycznie, pojechałam tam dziś i mierzyłam:
- 003 rozm 40 - zdecydowanie za duży
- DG022 rozm 39 - rozmiar ok ale jakoś niebardzo..., dość wysoka cholewka i jakoś w niej luźno kostka lata mimo że starałam się mocno związać
- G037 rozm 39 - pasują, z tym że one miały tinsulate 200 więc bez tej ociepliny pewnie w bucie zrobi się luźniej?

Skoro Pan Grzegorz powiedział by mierzyć G037 to może robione są na tym samym kopycie co 003 i 002?

Wolałabym 002, bardziej mi się podobają (przynajmniej na zdjęciu), szkoda że nie mogłam ich zobaczyć na żywo, mieli w sklepie tylko 003.

Wracając zaszłam do sklepu HiMountain i przymierzyłam jakiś model nazywający się Bernina 399 zł(nubuk,vibram, membrana hydro20). Wygodne... pewnie jeszcze wiele butów innych marek też w sklepie będą wygodne ale co sie potem z nimi stanie to inan historia....Nie mogę wiele znaleźć na temat tej berniny i wogóle na temat butów HiMountain choć to co jest to raczej przeważa głos negatywny. Wiecie coś o butach tej firmy?

Wewnętrznie mam przeczucie że pewnie lepiej wyjdę kupując w pewnym stopniu w ciemno hanzele niż zmierzone superprodukcje ''znanych marek''

Dobre mam przeczucie...?
-------------------------------------------
Basia

O! dopiero mi wskoczył Twój post dfq - kupowałeś swoje 002 przez internet? możesz coś więcej powiedzieć o skórze w środku? dlaczego zdecydowałeś się na skórę?
Trochę przestrasza mnie w tej skórze to co napisał wcześniej Blatio, że jak zmoknie (choć liczę że nie zmoknie tak łatwo w środku) to trudno schnie i że mniej miła w użyciu niz materiał.
A ten comfort temp - zauważasz wogóle że go masz?
-------------------------------------------
Basia

kupowałem w sklepie w Krakowie. Skórka w środku jest bardzo delikatna i mila w dotyku - jakos wole skórę - jest trwała, but bardzo latwo sie wsuwa na stopy. Poza tym chcialem miec comfortemp stabilizujący temperaturę stopy bo sporo bede chodzil latem na wycieczki z psem. No ale jest jasna wiec bedzie sie trochę brudzic i pewnie wolniej schnie ;-). Comfortempa nie widac, ale chyba dziala bo generalnie jest chłodniej niz w butach Hanwag Peru - te mialy duzo wiecej wysciółki wewnątrz i w sklepie bylo gorąco w stopy.
002 na zywo wyglądają jeszcze ładniej niz na zdjęciach ;-)

A na ulewy to mam francuskie super gumowce mysliwskie :P
-------------------------------------------
dfq

>>''Wewnętrznie mam przeczucie że pewnie lepiej wyjdę kupując w pewnym stopniu w ciemno hanzele niż zmierzone superprodukcje ''znanych marek''

Nie tak do końca... Hanzele to dobre i solidne buty (mam 003SK Baltra) ale z tym porównaniem do ''superprodukcji'' to mała przesada.Przecież nie porównamy ich chyba z topowymi modelami Hanwaga czy Meindla- może nie zmierzonymi ale na pewno znanymi? Zamberlany które miałem wcześniej też pasowały mi bardziej. Powiedzmy że Hanzele warte są swojej ceny. I niewątpliwie lepsze od produkcji HiMountain :)
---
Edytowany: 2010-05-13 00:35:40
-------------------------------------------
Moje poglądy są subiektywne i tylko moje:)

Basia, podejrzewam że Hanzel dlatego poprosił Cię o zmierzenie damskiego 037, bo po prostu te 002 będą mogli zrobić na kopycie od 037 :)
To kopyto decyduje całkowicie o kształcie buta, dlatego można zrobić taki ''mykens'', że przyszwę z modelu 002 formuje się na kopycie od 037 (damskim) i wtedy męski 002 dopasowuje się do damskiego kształtu stopy.

Ja, gdy zamawiałem swoje 006, to też miałem zmieniane kopyto, bo przy moim niestandardowym rozmiarze stopy, jak poinformował mnie Hanzel, gdyby but został zrobiony na standardowym kopycie 006, to byłby mi sporo za ciasny na szerokość. Zmienili mi kopyto na inne (ponoć nadłożyli nieco dodatkowo na szerokość), uformowali na nim buta (ba, jeszcze zgodnie z moją fanaberią zrobili mi bardziej zaokrąglone czuby w porównaniu z serią), wkleili podeszwę 44 (mimo, że but na długość ma 42, ale tylko taka podeszwa pasowała na tę szerokość) i po kilku dniach miałem buty w domu. Półtora roku i dwa sezony zimowe przechodzone na co dzień jak w papciach :)

Co do skórzanej wyściółki w środku, to swoje ''uprzedzenia'' bazuję na butach Bundeswehry, w których przepocona od środka skóra długo nie chciała schnąć. Tyle, że nie wiem jaka to była skóra, czy kozia, czy cielęca, czy świńska... Rozmawiałem kiedyś z Hanzelem na ten temat i mówił mi, że od tego też zależą właściwości skóry, m.in. jej oddychalność. Nie pamiętam dokładnie, ale było to jakoś tak, że np. cielęca skóra oddycha lepiej niż kozia, z kolei kozia nieco lepiej niż świńska... było to ponad 1,5 roku temu, więc nie pomnę szczegółów.

W każdym razie niektórzy moi znajomi mają w środku skórę i nie narzekają. Pamiętam rozmowy z Jagularem na temat jego 011 ze skórą w środku i twierdził, że oddychają bez zarzutu.

Niewykluczone, że też ja mam tak potliwe stopy, zawsze jest to w jakimś stopniu sprawa indywidualna. Moja koleżanka ma Lomery z pełną skórą w środku i jest z nich bardzo zadowolona, zimą jak i latem.

Dla przykładu, co się działo z moimi Bundeswehrami, wklejam zdjęcie:
http://tiny.pl/httx9
Buty zdjęcie podczas odpoczynku po wejściu pieszo na Kasprowy. Jak widać po językach, prawie cała podszewka jest przepocona. Połowa sierpnia, temperatura około 20-25 stopni. Dało się jeszcze iść, bo potem tego dnia zaliczyliśmy jeszcze Świnicę i Zawrat oraz zejście do Gąsienicowej. Ale po tym wszystkim Bundeswehry schły od środka chyba ze dwa dni.

Tylko dlatego nie wziąłem wtedy Hanzeli, że jeszcze nie miałem twardych 024, a moje DG022 na takie szlaki wydawały się za miękkie, jednak jeśli chodzi o wyściółkę (w DG022 mam Cambrelle), to sprawowałyby się znacznie lepiej. Cambrella nawet przepocona lub doszczętnie przemoczona schnie znacznie szybciej niż skóra w Bundeswehrach.
Tyle, że skóra w Hanzelach może być zupełnie innego gatunku i rodzaju i przez to schnąć lepiej i lepiej odprowadzać wilgoć. Tyle co macałem na sucho kilka modeli, to skóra w Hanzelach jest delikatniejsza i cieńsza, w Bundeswehrach zaś grubsza i twardsza, przez to może dłużej trzymać wilgoć.

Na wątku jakoś nikt się jeszcze na skórę w Hanzelach nie skarżył, tylko ja sieję taki ferment, chociaż w Hanzelach ze skórą w środku jeszcze nie chodziłem ;)
---
Edytowany: 2010-05-13 01:21:32

Nie wiem jak to powiedzieć teraz gdy już tak bardzo zaangażowałam siebie i Was w zakup Hanzeli dla mnie ale... kupiłam dziś buty.... i to nie są Hanzele...
Niemal czuję się winna... W każdym razie chciałam Wam bardzo podziękować że odkryliście markę Hanzel i mogłam tak dużo dowiedzieć się na tym forum o tych butach, i nie tylko tych. Dzięki wszystkim za wypowiedzi, komentarze, swoje doświadczenia, rady, szczególne podziękowania dla Blatio a także FuryDrone, rdk, dfq.

Uważam że to forum jest świetne i napewno będę tu zaglądać w poszukiwaniu opinii i może też by podzielić się własnymi doświadczeniami jeśli będę takowe mieć.

Jeśli jesteście zainteresowani co kupiłam...:) La Sportiva model Nevada (gore tex, vibram twardość B/C, nubuk z małą wstawką cordury z boku, wyściółka jakaś materiałowa) Czuję się w nich jak w kapciach, poprostu zrobione na moją nogę. I to była super okazja cenowa 359 zł a ponieważ kupiliśmy dwie pary, również dla mojego męża, to otrzymaliśmy dodatkowy rabat i cena wyniosła 340 zł/para.
Plus kijki, skarpetki, impregnat - generalnie kupa kasy. Ale mam nadzieję że przede wszystkim buty posłużą długo...
-------------------------------------------
Basia

tak cos dzis czulem w kosciach :P
No spoko, wazne ze dobrze lezą na nogach i jestes zadowolona ;-)
powodzenia na szlakach ;-)
-------------------------------------------
dfq

:) ja w kościach czułam ogromny strach przed kupieniem butów bez mierzenia:)
Ale i tak jak będę w górach to będę szukać w miarę możliwości sklepu z Hanzelami by pomierzyć i wiedzieć które modele ewentualnie na mnie pasują - tak na ewentualne przyszłościowe zamówienie ich przez internet.
-------------------------------------------
Basia

czy polecacie SAMPLE 003 SK Baltra takie jak na stronie bez zadnych zmian.
---
Edytowany: 2010-05-14 08:14:53
-------------------------------------------
Tatry-tęsknota

Tu masz test od DTH, poczytaj, przeczytaj wątek, a myślę, że dojdziesz sam do odpowiednich wniosków :)

https://ngt.pl/thread-6411.html

Hehe, moje 003 dzisiaj miały wodowanie. Musiałem przejść kilkanaście metrów w wodzie do kostek, trochę wody wlało się na wysokości pierwszego haczyka do szybkiego sznurowania - tam kończy się zszycie języka z butem. Samo cordurowe zszycie też przemokło, ale tylko odrobinę i znacznie niżej - mniej więcej tam gdzie się ono zaczyna. Woda pewnie była tam dłużej, lub została w tym miejscu gdy z niej wychodziłem. Reszta, tzn skóra i szwy w porządku. Nawet nieźle, biorąc pod uwagę, że nie są to kalosze.

Kurcze już dwa tygodnie czekam na 003 sample. Coś nie bardzo z szybkością.
-------------------------------------------
Tatry-tęsknota

A pisałeś do Hanzela w tej sprawie? Miałeś potwierdzenie zamówienia?
---
Edytowany: 2010-05-24 18:54:21

Zamawiałem przez sklep partnerski. I oczywiście ze mieli potwierdzenie zamówienia. Hanzel twierdzi ze 003 sample nie jest obuwiem seryjnym i muszą zrobić. Poprostu nie mają na stanie.
-------------------------------------------
Tatry-tęsknota

A, to akurat fakt. Wszystkie modele oznaczone jako ''sample'' są robione na zamówienie, o ile dobrze pamiętam.

Ale coś długo te butki robią. Jednak mam nadzieję, ze czekanie się opłaci i wkrótce będę miał piekne buty. Jak to pieknie piszecie na forum.
-------------------------------------------
Tatry-tęsknota

Jak już je dostaniesz, to napisz co i jak.