NGT

a w którym modelu jest ten Condor? bo jakos wogóle nie kojaże
-------------------------------------------
;)

W tym:

http://hanzel.pl/?p=productsMore&iProduc...sName=C016
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

Dzięki Blatio za doprecyzowanie
Pytanie zadałem- z odpowiedzią się podzielę- ten Hanzel jest bez ociepleń- chyba jako jedyny taktyczny- a przy nim ten właśnie Condor
-------------------------------------------
Minimi (Dyn clan)

To, czy but ma ocieplenie czy też nie, zależy tylko i wyłącznie od Twojego życzenia. Jeśli nie ma - mogą Ci dołożyć. Jeśli ma - możesz je wywalić. Możesz z zamawianymi butami robić praktycznie wszystko, co Hanzel ma w swoim ''arsenale'' ;)
Dlatego też to co jest na stronie traktuj raczej poglądowo :)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

Dzięki za info- nie wiedziałem- trochę to zmienia postać rzeczy i wybór- niestety pozostałę podeszwy- rodzaje vibramu- też mi niewiele mówią- ale popytam się u Hanzela- jak widzę to taka nasza alternatywa dla często droższych butków- bo widzę, że generalnie opinia jest pozytywna

Własnie czytam od początku-:)- już ponad godzinę- a co mają powiedzieć ludzie z wątkiem m 65 ?-:)
---
Edytowany: 2009-04-05 00:49:04
-------------------------------------------
Minimi (Dyn clan)

Poczytaj ten wątek wstecz, trochę było o tym jakie podeszwy jak się sprawdzają i gdzie.
Ja Ci mogę powiedzieć ze swojego doświadczenia z tych co używam:

Hanzel TR PU ''Grizzly'' (w moich DG022) - dobra na lato i na suche. Na śniegu i lodzie się ślizga dość mocno - mało agresywny bieżnik. Nie zostawia czarnych śladów na podłodze jak przejedziesz kantem, więc sprawia wrażenie trwałej. Dobrze amortyzuje. Przyjemnie mi się na niej chodziło po Tatrach latem w ubiegłym roku. Nie jest za sztywna, ale i nie czuć przez nią kamieni zbytnio.
Ostatnio Hanzel wypuścił jej ''następcę'' - podeszwę Grip - o niej później.

''Rangers'' (w moich 006) - miękka, bardzo miękka wręcz. Rzeźba bieżnika - klasyczny ''krzyżyk'' (jak w glanach). Bardzo dobrze przyczepność na mokrym, fantastycznie trzyma na śniegu, na lodzie nawet dużo lepiej niż Grizzly (sprawdzone!). Na gumolicie skrzypi niemiłosiernie. Zostawia czarne ślady na gumolicie jak się przejedzie kantem, więc się łatwiej ściera niż Grizzly, ale po pół roku użytkowania dzień w dzień w mieście - przy normalnym chodzeniu - nie zużyła się jakoś znacząco. Normalne ''glany'' zużywaja się szybciej moim zdaniem. Nie nadaje się na skały! Zdecydowanie za miękka! (sprawdzone!).

Co do Vibramu, to używałem Bifidy, ale nie w Hanzelach tylko w Scarpach Denver - podeszwa bardzo twarda, nie zużywa się prawie nic (ok. 6 lat użytkowania w mieście). Niestety - zupełnie się nie nadaje na śliskie. Kilka razy byłbym się na niej zabił na ośnieżonym chodniku. Wystarczą mokre gładkie kamienie, albo trochę lodu = śmierć w oczach. Polecam tylko na suche tereny, ewentualnie błoto, albo suche skały (twarda, odporna). Nie amortyzuje. Generalnie jednak odradzałbym.

Hanzel jednak mówił mi, że z Vibramami to jest różnie, te które pochodzą z wytwórni włoskiej różnią się parametrami od tych samych podeszew, ale produkowanych przez Vibrama w Chinach.

Z tego co czytam, to dobre opinie zbiera najnowsza podeszwa Hanzela - Grip. Warto poczytać opinie na tym wątku.

Wiem, że Jagular używa Vibrama Baltry oraz Vibrama Big Horn - więc liczę, że napisze coś o nich ;)
---
Edytowany: 2009-04-05 00:23:04
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

Vibram Baltra - średnia twardość. Dobrze się trzyma skały (w tym również mokrej ale z zachowaniem zdrowego rozsądku). Na śniegu nie najlepiej sie sprawuje, na lodzie bardzo słabo (jeździ jak na łyżwach). Słaba (bez dobrych wkładek wręcz zerowa) amortyzacja. Nie wiem jak z wytrzymałością/ścieralnością bo używam mniej niż rok, ale jak do tej pory nie widać większych śladów zużycia. Ogólnie jestem zadowolony, chociaż do czasu wymiany wkładek wspomniana amortyzacja dawała mi się we znaki.

Przestańcie oceniać gumowe podeszwy na lodzie. Na lód to są raki.
-------------------------------------------
Sebastian

Dlaczego? Ja użytkuję buty zimowe w zimę na okrągło a nie tylko w górach, więc chciałbym wiedzieć czy przy danej podeszwie nie połamię się gdzieś na chodniku. Są podeszwy mniej i bardziej śliskie. A łazić po chodniku w rakach...

Witajcie,

rozleciały się moje Scarpy, a że ostatnio ceny znacznie poszybowały w górę to szukam alternatywy na ''już'' i w cenie do 400zł. Od wczesnej jesieni używam 004 Hanzel i jako ''miejskie'' są całkiem dobre, ale podeszwę maja zbyt miękką. Zastanawiałem się nad 002 Brenta - jak twarda znaczy sztywna jest w nich podeszwa i czy ma ktoś może więcej zdjęć tego modelu z innych ujęć niż na stronie?

Michał

Sefer, uważam, że jest sens porównywania podeszew pod względem zachowania na lodzie. Z własnego doświadczenia powiem, że różnica między ''Rangers'' a ''Grizzly'' na szklistym lodzie jest kolosalna. Tam gdzie ''Grizzly'' już uniemożliwiała chodzenie, ''Rangers'' dawała jeszcze rezerwę na dość stabilne stawianie kroków, nawet na delikatnych pochyłościach. Nie mówię oczywiście o łażeniu po górach, ale na przykład taka Kościeliska w lutym, trasa niby równa, a gdy szliśmy z moją dziewczyną po tej szklance, to on na Grizzly tańczyła jak baletnica, a ja na Rangers sobie normalnie szedłem. Więc różnica była znaczna i warto o niej wspomnieć.
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

IMHO ślizganie sie na lodzie jest bardziej zależne od rodzaju gumy (a sklad tej w obrębie samej marki Vibram jest bardzo zróznicowany) niż od bieżnika

odpowiedż od Pana Grzegorza Hanzela- Condor jest z dodatkiem kauczuku- średnio-twardy- czyli zastosowanie uniwersalne w terenach, gdzie chciałem (bez skał)
-------------------------------------------
Minimi z pracy niestety

Witam,
Poszukuję butów na ciepłe LATO - Beskidy, Gorce, Biesy.. 4- dniowe wypady z plecakiem po ok. 30 km dziennie. Na wiosnę i jesienio-zimę (oraz na Tatry) posiadam Engadiny Meindla, ale w lecie jest mi w nich zbyt ''pancernie'' na beskidzkich szlakach. Przez 7 lat na wypady letnie używałam Olangów (Stonebreaker? nubuk - wyściółka ze skóry) jednak odmówiły juz współpracy. Po wgłębieniu sie w wątek Hanzel'i myslę nad kilkoma modelami, ale: Po pierwsze but musi bardzo dobrze trzymac kostkę (tendencja do urazów, zwichniec itp.- miałam kupic na lato Meindl JerseyPro, ale nie trzyma mi stabilnie kostki wiec butki odpadły). Dwa - preferuje skórzana wyściółkę. Trzy - bez żadnych membran, ociepleń itp. No i na koniec podeszwa - tak coby było wygodnie tuptać - nie za twardo (na lód, snieg i skałę mam inne butki).
Z Hanzeli myślę nad polecanym tu DG022- zamsz z codura (ale chce skóre w środku i nie chce membrany ani thinsulate). Pytanie czy ten but jest wystarczajaco sztywny w kostce. Myśle też o 003 SK (i 024SK) nubuk plus skóra od środka (i zmienic Bifide na podeszwe Grip??) Czy ta opcja nie za ciepla na lato? (poszukuje butów lżejszych od Engadinów) Prosze o ewentualnie inne opcje z Hanzel'a jeśli ktoś miałby jakiś pomysł.

Jeśli chodzi o sztywność moich DG022, to uważam ją za wystarczającą, ale na pewno nie są super sztywne.

Moim zdaniem powinnaś napisać do Hanzela i spytać, które ich modele mają dodatkowe usztywnienia kostki, a jeśli DG022 takiego nie posiadają, to czy byliby w stanie je tam zamontować.

Ja sam nawet nie wiem czy moje GD022 mają usztywnienie czy nie. Nie są jakieś super sztywne, aczkolwiek solidnie związane trzymają kostkę nieźle. W moim chodzeniu po Tatrach sprawdzały się latem dobrze. Nie miałem jakichś problemów z chodzeniem, ani trzymaniem nogi w kostce. Żadne krytyczne sytuacje mi się nie zdarzały. W każdym razie buty są bardzo wygodne i dobrze mi się w nich chodzi, ale bardzo sztywne na pewno nie są.

Jeśli zaś będziesz zamawiać ten model, to zastanów się zad nubukiem zamiast zamszu. Nubuk oferuje nieco lepszą wodoodporność (zwłaszcza ten od Heinena), a przy tym doskonałą oddychalność. Moje 006 z nubuku (i w dodatku z ociepleniem) oddychają doskonale, śmiem twierdzić, że nawet nieco lepiej niż moje GD022 z zamszu i bez ociepleń.
Polecam nubuk.

Pisz do Hanzela i pytaj o takie opcje: GD022 bez membrany, może z nubuku, ewentualnie usztywnieniem kostki oraz skórą w środku. Jeśli chodzi o podeszwę, to nowy model Grip jest chwalony przez użytkowników, z tego co czytałem w ostatnich postach.
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

Dzięki za odpowiedź. W najbliższym czasie wybiore sie do sklepu Hanzla w Krakowie i popytam o ewentualne przeróbki. Myśle ze DG022 jednak odpadnie - prawie wszystko musialabym zmieniac - brac nubuk zamiast zamszu, brac skóre w srodku, wyrzucac membrane i ocieplenie, dodawac usztywnienie kostki.. chyba za duzo kombinowania. Przymierzę model 003 SK i 024 SK (nubukowe ze skóra w srodku) i jesli sie na nie zdecyduje to wymienie podeszwe na Grip. Mam tylko nadzieje ze buty nie beda zbyt pancerne na upalne lato, bo nie chcę Engadinów II.

bierz 024 na gripie i bez ocieplenia i powinno być w sam raz ;)
-------------------------------------------
;)

024 mają mniej szwów - też myślę, że to dobra opcja.
Małgosia, nie bój się kombinacji :) Ty płacisz, Ty wymagasz. Ja też przyszedłem tam z ulicy z fanaberiami, jeszcze mi musieli stopę pomierzyć, bo mam za szeroką jak na 42, no i koniec końców wyszło wszystko tak jak chciałem ;)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

Witam wszystkich:)
Ze dwa miesiące temu zamówiłem sobie 024sk sample .
Przeszedłem w nich ok 100km w czterech podejściach, teren płaski -las i łąki.
Były i piachy i bagna.
Butki są wygodne , nie przemokły , można polecić.
Jakość wykonania bez zarzutu.
-------------------------------------------
Stan

Jaką masz w nich podeszwę?
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.