munkas - co do wyglądu to zalezy jaką ma przeciwwagę z przodu :-D
Droga Kasiu - nigdy nie mów nigdy :-) czasami ludzie wpadają na siebie w najmniej spodziewanym czasie i miejscach :-)
---
Edytowany: 2007-06-14 06:59:51
Arni sprawdze na sklepie w czwartek i Ci podam. w każdym razie cena to 279.
munkas ciekawe dlaczego tak ma, bo ja skłaniam sie polubic pajacyka i przyłaczyc sie do jego hobbi....hm...masz cos do bladynek, czyzby jakis awers...ciekawe dlaczego...czyzby, ktos ci uciekł z rózowego worka?=Da co do zdjec to spokojnie najwyzej nie beda mi ich robic, albo zasłonie sie bardziej intrygujacym obiektem... co do przeciwwagi to niestety drogi @rku, nigdy nie bedziesz miał mozliwosci sprawdzenia=P
ps czyzbysmy schodzili z tematu spiworów?=P
-------------------------------------------
kaska
polubic pajacyka?? ja go kocham.. jak brata oczywiscie :-) A czy mam cos do blondynek? Mogę jedynie doradzić jakis sprzęt o którym mam pojęcie i tyle.
pab;
Troszke pozno ale sezon idzie :)
napisales; na mój chłopski rozum 100 gram puchu naturalnego ma większy wpływ na komfort termiczny niz 70 g sztucznego ocieplenia w listwie.
No wg mnie nie. Tylko te 70 g przy listwie to tak strzelalem moze jednak 100 lub 60!!! straty ciepla przez zamek sa naprawde spore. Nie pamietasz jak nagle o 4 nad ranem sciagasz kaptur i na maksa zasuwasz zamek; Jakby ten skaut byl zrobiony z np 330 g puchu i te 70 gr wrzucono do listwy. To jego termika by wg mnie byla wyzsza niz w obecnej postaci. Ale by doszly koszty zrobienia listwy, a jak listwa to jej dobre zabezpieczenie przed wcinaniem w zamek... wg mnie taki skaut bylby drozszy o powiedzmy 80 zl ( wbrew pozorom dobra listwe puchowo ciezko sie robi!!! trzeba zapobiec m.in. przesuwaniu puchu...) a z listwa ze sztucznego puchu z 50. Ale wg mnie bylby cieplejszy o ok. 10-15% od swojego pierwowzoru. Ale poniewaz jej nie ma to jest termicznie zblizony do spiwora o ilosci puchu 300 gr i z listwa termiczna ok 70gr...
Podsumowujac exped i scaut sa tak samo cieple i Firmy prawie identycznie wycenily komfort... oczywiscie moze byc jakas minimalna roznic na korzysc .... . Ja na proporcje piorek do pierza nie patrze az tak mocno ja patrze na sprężystości i wg mnie oba maja ok. 600 cuin. A najbardziej patrze to jak spiwor lapie powietrze (napusza sie) jaki jest w chwycie... Cyferki to nie wszystko. Ale producenci na pewno wiedza ze dla klientow to co napisane to prawie wyrocznia :)
Nie ma co bic piane ja pokazalem tylko jak mozna roznymi drogami uzyskac ten sam efekt termiczny. Tak na prawde to trzeba ogladac wszystko (chocby kroj kaptura...) a nie tylko patrzec ile puchu...i macac. Dla mnie w b. lekkich spiworach puchowych (500-700gr) nawet sa akceptowane zimne szwy pod warunkiem ze to spiwor na cieply lipiec lub do schroniska
-------------------------------------------
darek
www.e-horyzont.pl,
www.ratujtybet.pl
i tyle wystarczy=P
ja juz wiem co mam kupic, i bynajmiej puchowych sponsorów nie potrzebuje:P
a pajacyk ,go mozna nie kochac wkoncu tyle z nim rozesmianych wspomnien z dzieciństwa=)
-------------------------------------------
kaska
Munkas ja mam uniwerslany, na warunki polskie oczywiscie. Komfort do -5 czyli praktycznie nawet na zime sie nadaje. A jak jest powiedzmy w nocy +20 (co sie w sumei rzadko zdarza w gorach w Polsce) to wystarczy rozpiąć od dołu i kolnierza termicznego nei zaciagac.
ale pajacyku Ty twardziel jestes i zawsze Cie jakis % grzeje. w samej płachcie możesz kimac a czy k. jest gorąca dziewczyna? czort wie
na pewno wygadana to i moze gorąca :-), w każdym razie dla mnie na Polske śpiwor musi miec realny komfort iminum o stopni
Kaska
coś ty taka pruderyjna, chłopaki tylko tycio żartują. A dobra przeciwwaga nie jest zła, tylko producentom kurtek trochu wadzi bo, kiebsko z podniesionymi kieszeniami.
Pajacyk
jabym dodał bojowa do charakterystyki
-------------------------------------------
:)))))))
>darek>nikt nie bije piany.Znam skauta , bo ma go mój kumpel,ekspeda tylko macałem.Producenci na pewno wiedza, że ważne są cyferki i dlatego czesto wypisują, rzeczy z kosmosu.Ja używam robertsa voyagera light.Producent określił komfort na +5/+12.Spałem w nim w ok +2 i było mi dobrze.Kilka lat temu miałem śpiwór fjorda arctic z ekstremum -10 (!!!) i komfortem +2.Sprzedałem go po 2 wyjazdach ponieważ jego komfort okazał się ekstremum. Więc wycena komfortu przez producentów niewiele mówi.Roberts wiele lat pracował na swoją renomę i kupując jego produkty wiem, że to co kupuje jest tym co chcę kupić,a nie tym co jest napisane. Jeszcze tylko pytanie jak to jest z tym strzelaniem, czy to jest w końcu 60 czy 100g,a może eksped waży trochę więcej, bo zamiast go zważyć , ktoś strzelił.
-------------------------------------------
Właściwie to się na tym nie znam...
pab; dla mnie spiwory puchowe i spiwory ze sztucznym puchem to 2 rózne opowiesci :)
- wiekszosc firm przy spiworach ze sztucznego puchu zawyza parametr :) no powiedzmy o 5-7 stopni
- wiekszosc firm przy puchowych podaje wlasciwe :)
Ale tego biednego arctica zjechales :) Nie zamierzam sie w dawac w dyskusje o tym modelu. Wykonany byl bardzo poprawnie i w tamtym czasie uzyte zostaly do niego dosyc dobre wlokniny Duponta, zamki ykk... bardzo dobry w swojej klasie. Nawet na ngt jest test i opinie i raczej sa OK. Ale prawda jest taka ze jak ktos zacznie obcowac ze spiworami puchowymi to nawet najlepsze spiwory ze sztucznego beda tylko namiastka... Tylko ta cena... Odnosnie zakresu temp. mial podane w miare poprawnie. To znaczy ja osobiscie bym dodal 5 stopni ale tak samo bym dodal 5 a nawet 8 stopni do wszystkich tu polecanych spiworow ze sztucznego puchu :) :)
odnosnie wagi expeda to wiadomo ile wazy napisalem, wiadomo tez ile ma puchu, nie wiadomo tylko ile dokladnie wazy listwa. Ale jak bede mial wiecej czasu to sie dowiem.
-------------------------------------------
darek
www.e-horyzont.pl,
www.ratujtybet.pl
pab ; a co ty sadzisz na temat scuta Hannacha temp. lim komforu -2 przy wadze 1,3 kg waga podobna do arctica o ktorym pisales :) :) Niestety ktos kiedys zaczol tak podawac te temp. i tak zostalo wiekszosci firm takze tych co my sprzedajemy....
Kaska; za okolo 300 zl to juz sie kupuje spiowry puchowe . Jak srednio stoisz kaska to tu masz naprawde dobra alternatywe za 190 zl. Jestem w trakcie testow tej wlokniny i naprawde jest niezla.
http://www.e-horyzont.pl/site/?mod=offer...&prod=2369
-------------------------------------------
darek
www.e-horyzont.pl,
www.ratujtybet.pl
Na temat hannaha się nie wypowiadam,bo nie miałem z nim kontaktu.A arctica zjechałem , bo mu się należało.Aczkolwiek wykonanie było niezłe.Zresztą ktoś tu pisał, że potem parametry zostały zmienione.Ja miałem go w 99 lub 98r.
Co sadzicie o spiworze HANNAH DREAM? prosze o opinie :)
-------------------------------------------
cacyk
A moze lepszy bedzie LOAP FUSION? prosze o szybka odpowiedz!dzieki:>
-------------------------------------------
cacyk
wracajac do tematu pruderyjna Kasko kupiłaś już lub wybrałaś jakiś śpiwór? Duzo ludzi pyta a prawie nikt nie napisze co w koncu kupili. I nie siedz przed kompem w nocy bo zmarszczek z niewyspania dostaniesz -:)
aaaaaaaaaaa i jeszcze Droga Kasiu
zapewne wiesz o tym że mozna spiąć dwa śpiwory razem :-) nic tak dobrze nie grzeje :-) trzeba tylko pamiętać aby zamki były w jednym lewy a w drugim prawy :-)
pozdr.
@Rek
Co prawda zdażyło się mi tylko raz tak spać i z tego wniosków nie wyciągam. Ale ponoć wcale nie jest cieplej w spiętych śpiworach. To tylko teoria, o której czytałem. A spięcie jest po to, żeby można wrazie konieczności przygarnąć trzecią osobę.
pzdr
-------------------------------------------
:)
Racja Barsus. To dobre rozwiazanie by spać w trójkę. W duecie cieplej nie będzie niż spiąc pojedyńczo szczelnie zapiętym. Do tego jest bardzo niewygodnie. A jesli ktos mysli o... to odpada. Ugotowac się mozna i zaplątać w spiworach. Mozna spiąć tylko boki spiworów i zrobic dużą kołdrę. panowie i dość tego OT bo się pewno dziewczyna czerwona robi ze wstydu i gotowa uciekać jak zobaczy kogoś z NGT