NGT

Cześć,
Jestem tu nowy i chciałbym zapytać Was, bywalców o pomoc w doborze śpiwora.
Waga - max 800 gram (im mniej tym lepiej :-D ). Używany w lecie, późną wiosną lub wczesną jesienią pod namiotem ale w polskich górach .
Jakieś propozycje? Póki co nie zastanawiam się nad budżetem do to kwestia wtórna - przede wszystkim liczy się dobry produkt.
Z góry dziękuję.
p.s. Jeśli ktoś jak np. Anuz ufa tylko wojskowym śpiworom i może coś takiego polecić to będzie mi miło, tylko że wiadomość gdzie można taki nabyć też jest mile widziana.
-------------------------------------------
Eredin

W tej wadze na namiot późną jesienią i wczesną wiosną zostaje ci tylko puch i to wysokiej jakości.
-------------------------------------------
m

Miło że odpisałeś. Ale pisząc do laika będzie mi miło jak podać choć jedną - dwie nazwy. A poza tym pisałęm PÓŹNĄ WIOSNĄ I WCZESNĄ JESIENIĄ :)
-------------------------------------------
Eredin

@eredin jest producent Carinthia produkuje on najwyższej jakości produkty OT , militarne i myśliwskie , jako syntetyczne wypełnienie wykorzystuje on w swoich śpiworach G-LOFT? http://www.military-sleeping-bags.com/?page_id=37 , śpiwory Carinthia przechodzą testy , które spełniają warunki normy EN13537 i wielokrotnie są wyróżniane nagrodami na niemieckim rynku branży OT polecam zapoznać się z ofertą tego producenta : http://www.carinthia.eu/bags/de/shop/Sch...tion=GLOFT jego najlżejszy śpiwór syntetyczny G 90 w rozmiarze M waży zaledwie 610 gram ! przy parametrach komfort dla kobiet 9.9 *C ; limit komfort dla mężczyzn 5,7 *C ; extreme -7,1 *C , a po spakowaniu ma wymiar 12 cm x 20 cm :) lecz wydaje mi się , że optymalnym dla Ciebie jest model G 145 o wadze w rozmiarze M 820 gram przy męskim limicie komfortu 0,9 *C ; extreme -14 *C i wymiarach po spakowaniu 16 cm x 24 cm
---
Edytowany: 2016-04-03 23:01:45
---
Edytowany: 2016-04-03 23:36:49

syntetyk o wadze 820g i t.komf. 0,9st ?
To jest lepsze niż mój puchowy Yeti NGT !
i droższy :)

fotofx - tak szczerze, ile nocy w tym przespałeś ?
Pytam, bo polecasz na forum śpiwór o kosmicznym wypełnieniu i kosmicznej cenie. Ktoś to kupi a później będzie klął, że mu tak na NGT doradzili.

Spoookkkooo ;)
Koledze eredinowi nie chciało się przeczytać ŻADNEJ z poprzednich stron więc Kolega fotofx podał mu przykład (spełniający ,,życzenia'' Kolegi eredina) :)

Śpiwory Carinthia spełniają warunki normy EN13537 więc nie są wyssane z palca jak i nagrody w branży OT przyznawane w Europie produktom Carinthia świadczą o ich wysokiej jakości oraz nimieckie testy outdoor z wynikami '' sher gut '' http://www.carinthia.eu/bags/en/shop/Sleeping-Bag/ , wypełnienie G-LOFT? z powodzeniem stosuje również Fjällräven w swoich produktach https://www.youtube.com/watch?v=GDmykl8tev8

''Kosmiczna cena 200 euro'' to dla nas pracujących w Polsce bo np.
robotnik wykwalifikowany za Odrą otrzymuje ok. 12,95 euro za godzinę pracy czyli 200 euro to dwie dniówki
---
Edytowany: 2016-04-04 13:50:19

PRS - chciało się, chciało - ale wielu z tyś opisywanych tam śpiworów już nie ma, są niby nowsze, lepsze.. ale inne. A mnie zależy na w miarę świeżych opiniach a nie o informacjach o produkcie którego i tak dziś nie kupię.
-------------------------------------------
Eredin

Puchówki produkowane w Polsce są takie same od wielu lat. Yeti zmieniło nazwy (śpiwory takie same), Małachowski dorzucił nowego - jest testowany przez Yatzka - osobny temat na NGT.
To tyle w temacie puchówek do 1 kg.
Syntetyki (poza nielicznymi wyjątkami jak Explo Kraków, Cumulus Gdynia) są produkowane w Chinach. Często prawie takie same produkty mają różny ,,brend''. Jedna firma się zwija inna powstaje - normalne prawa rynku.
m - skrótowo Ci odpisał (bo wszystko jest na forum) dlaczego powinieneś skupić się na puchu. Wczesna jesień to np. 25 września czy też 5 października. W naszym klimacie równie dobrze może być lampa w dzień i chłodne noce ale, też leżeć śnieg w górach i rano być przymrozek.
Zapewne ,,za granicą'' są śpiwory ,,nowsze, lepsze... ale inne''. Tylko nie wiem czy np. są objęte 10 letnią gwarancją jak niektóre polskie. A w tych tak jak napisałem od paru lat nic się (prawie) nie zmieniło.

Z budżetowych lekkich śpiworów o mniejszym zakresie temperatur jest Ayacucho Lite 700 o wadze 680 gram za 65 euro http://www.asadventure.com/en/ayacucho-s...1323c20001
•Product Code: 1323C20001
•Weight: 680 g
•Measurements: 75 cm x 210 cm
•Model: Mummy
•Comfort temperature: 14°C
•Gender: Men / women
•Sleeping bag material: Synthetic
•Limit temperature: 11°C
•Extreme temperature: -1°C
•Pack size: 20 x ø 13 cm
•Filling: 50 g/m²
•Filling: Synthetic
•Zipper: Left/right
•Exterior material: 100% nylon
•Insulation: 100% polyester
niestety nie posiada on atestu EN13537
---
Edytowany: 2016-04-04 14:36:03

fotofx
kolejny raz zadałem pytanie czy używasz sprzętu, który polecasz i kolejny raz unikasz odpowiedzi.
Twoje argumenty to można ...
Na normę EN13537 powołuje się większość producentów a ile z nich naprawdę robi badania pod kątem tej normy ???
Nagrody ... hmmm, nie spotkałem się z nagrodą w branży, którą przyznaje się na podstawie ''długotrwałych testów terenowych''; większość nagród dostają wyroby ''ładne i estetycznie wykonane''.
''Testy outdoor'' - poczytaj sobie wątek o butach Arcteryxa i porównaj z ''testami outdoor'' opublikowanymi w sieci.
Cena jest kosmiczna w odniesieniu do śpiworów z puchem wysokiej jakości a nie w odniesieniu do zarobków.

Wracając do meritum: to ile nocy przespałeś w polecanym śpiworze?
Druga opcja: ile nocy przespałeś KOMFORTOWO w jakimkolwiek syntetyku 800-gramowym przy temp. poniżej +2 st ???

W mojej ocenie ( z autopsji czyli tzw. zmarzła pupa) syntetyki 600-800 g zapewniają ,,komfort'' do około 17 st. C
800-1000 g do około 12 st. C.
Przeskok spory bo ,,600tki'' praktycznie nie mają ociepliny - a już na pewno po drugim praniu ;)
Nadal je wykorzystuję w lecie na jachcie, w grzanym schronisku, w pociągu, jakaś impreza ,,na działce'' etc.
Jeżeli zabieram namiot to zabieram też puch. W lecie lżejszy.
Są oczywiście bardzo dobre ociepliny syntetyczne, ale te śpiwory są drogie - w porównywalnej cenie można zdobyć polski puch.
Np. Pająk Radical 1Z za 765 zł http://k2-sklep.pl/spiwory/804-spiwor-pa...al-1z.html waży poniżej 700 g i powinien dać radę w temp. okołozerowych.
---
Edytowany: 2016-04-04 15:45:50

Nie trzeba przesypiać ani jednej nocy w śpiworze czy namiocie aby informować o istnieniu jakiegoś produktu na rynku wyboru i tak dokona tylko sam kupujący w wątku o butach Arcteryxa uczestniczyłem od początku jego powstania i nie widzę związku ze śpiworami <1,5 kg i nie polecam żadnego konkretnego produktu , którego sam nie używam , a jedynie polecam zapoznanie się z daną ofertą , która może zaspokoić wymagania poszukującego , podważanie prawdziwości przeprowadzania testów w/g normy EN13537 jest bezzasadne
---
Edytowany: 2016-04-04 15:26:09

@PRS napisał:
''W mojej ocenie ( z autopsji czyli tzw. zmarzła pupa) syntetyki 600-800 g zapewniają ,,komfort'' do około 17 st. C, a 800-1000 g do około 12 st. C''.

Podpisuję się a nawet obniżyłbym pułap komfortu dla tych kilogramówek. Przynajmniej dla ''mojej'' Selos Hi-Tec'a. Waga 0.95 kg, wypełnienie 200g poliester, comf 22°C, limit 15°C. I w tym limicie (może było ciut niżej), to nieźle mnie przetrzepało. Okutanego w polar, skarpety i buffa. A nie jestem zmarźluchem i wolę raczej wypoczywać ''na gołe ręce i bose stopy'' (jak mawiał B. Lee) niźli na budowę Ogra (warstwowo, jak cebula).

fotofx
Naprawdę sądzisz, że ludzie zaglądając na fora nie szukają konkretnych opinii na temat konkretnych produktów tylko informacji ''kopiuj-wklej'' z innych miejsc w sieci?
Ludzie chcą opinii a nie ''informacji o istnieniu produktu''. Takie informacje to potrafi znaleźć średnio rozgarnięty gimnazjalista.

''podważanie prawdziwości przeprowadzania testów w/g normy EN13537 jest bezzasadne''
Proponuję, żebyś wysłał zapytania o potwierdzone dokumentami wyniki testów do wszystkich znanych Ci producentów. Zapewniam Cię, że zdziwisz się mocno.
Bezzasadna to jest Twoja wiara w ''katalogowe'' opisy produktów.

Jeżeli chodzi o porównanie do Arcteryxów:
Przeczytaj sobie opinie o tych butach zamieszczone tu:
http://tiny.pl/g74df
Na 6 opinii tylko 1 negatywna (zminusowana niemiłosiernie)
Tak właśnie wyglądają ''testy outdoor'', o których piszesz, zachwalając śpiwory, których na oczy nie widziałeś.
---
Edytowany: 2016-04-04 16:18:18

Fotofx, nawet zgodzę się ze stwierdzeniem, że niekoniecznie musisz znać dany produkt żeby zwrócić na niego czyjąś uwagę. Ja czasami znam firmę, używam jej produktów, wiem czego się po niej mniej więcej spodziewać, słyszałem pozytywne opinie znajomych o których wiem że CHODZĄ a nie czerpią wiedzę ze sloganów reklamowych. I w takiej sytuacji mogę komuś powiedzieć by zainteresował się danym produktem, nawet jeżeli tego akurat konkretnie nie znam. Tak jak piszesz- decyzje i tak podejmie sam.
Ale naprawdę nie zastanawia Cię, że firma nie znana Ci z własnego doświadczenia, która zgodnie z tym co piszesz oferuje ''najwyższej jakości produkty OT'' sprzedaje śpiwór o wadze 800 gram o komforcie 1 stopień? Jak napisałeś w innym wątku ''jedynie najlepsze śpiwory syntetyczne zaspakajają nasze wymagania w warunkach w których je używamy''- i wybrałeś deutera. Tymczasem zgodnie z danymi producenta deuter o dolnej granicy komfortu 0 stopni waży 1300 gram:
http://www.deuter.com/DE/en/temp-2-up-to...30-37.html

Czyli carinthia bije deutera na całej linii.

Choćby mi mieli tymi symbolami z normami EN obkleić cały śpiwór- będę sceptyczny.
-------------------------------------------
I speak fluent sarcasm.

fotofx - w Lidlu widzialem zajawke na spiwory w komforcie -1C i extreme -14C za 79zl z groszami. Zaryzykujesz? Ale spisz nie w kurtce, nie w ubraniu i bez czapki :D
---
Edytowany: 2016-04-04 20:21:52

i to pewnie w tej samej fabryce szyty co te z 3kg puchu i w tym samym kraju co ME szyje - to musi być dobry śpiwór :D
-------------------------------------------
m

Witam, jestem raczej początkujący w temacie sprzętu na różnego rodzaju wyprawy, a że sezon trekingowy już rozpoczął się na dobre, to najwyższa pora ruszyć 4 litery i wyruszyć w góry. Potrzebny jest mi śpiwór i mam nadzieję, że pomożecie mi przy wyborze, za co będę bardzo wdzięczny :) Suma jaką mogę poświęcić, to mniej więcej w granicach 300-350 zł.
Raczej syntetyk jak na moje przyszłe plany. Ale teraz konkretnie:

- śpiwór będzie użytkowany w Tatrach w okresie od maja do października, noclegi najczęściej w schronisku, jednak może się zdarzyć, że będę nocować w mniej przyjaznych miejscach,

- drugim wariantem użytkowania jest podróż autostopem po Europie wschodniej i południowej w okresie wakacyjnym. I jak to z autostopem często bywa, nic nigdy nie jest pewne, więc i nocleg będzie kwestią dość losową. Zakładam, że częściej pod namiotem, niż u lokalsów, więc raczej tą opcję brałbym pod uwagę.

I teraz pytanie jakie temperatury mogą mi towarzyszyć nocą w tych warunkach, bo jak sądzę ma to pewnie niemałe znaczenie przy wyborze śpiwora? ;)

Zależy mi na stosunkowo niewielkiej wadze i rozmiarach, ponieważ na 5-dniowy wypad w góry zabieram tylko 30 l plecak.
Również materiał ma dla mnie znaczenie (miły od wewnątrz, antypoślizgowy na zewnątrz), ponieważ nie chcę się ślizgać jak glizda na podłodze ;P

Z odczuwaniem ciepła jest u mnie raczej mało oryginalnie, czyli trzymajmy się standardów :)

Zapraszam do dyskusji i mam nadzieję, że nie wypisywałem tutaj różnych niepotrzebnych głupot :D

Witaj.
Pronuję lekturę tematów ,,śpiwór 3 sezonowy'',
oraz tego. To na początek.
W tatrzańskich schroniskach nie potrzebujesz ŻADNEGO śpiwora.
Europa wschodnia to mogą być zachodnie stoki gór Ural.
Europa południowo-wschodnia to praktycznie poza ,,stepami'' Ukrainy w większości góry.
Moim zdaniem potrzebujesz syntetyka około 1,3 kg.
Lub puch ok 400 g wsypu.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny