NGT

miałem na myśli góry typu Tatry ;)

lukas<<<
a tak powaznie to zalezy to od temperatury (jak tak dalej pujdzie to zamiast jamy snieznej trzeba bedzie wykopac ziemianke, co przy tatrzanskich warunkach geologicznych panujacyc na graniach moze przyspozyc troche problemow ;)
i od czasu- 2-3 noce puch przetrwa w wilgoci (okolo 0 stopni- temp. w jamie) bez jekniecia ale na dluzej to przydala by sie jakas plachta
wogule na spanie w jamach dobrze miec plachte

ale jezeli masz zamiar kupic spiworek na tatry zima to ja bym nic poza gesim puchem w nim nie widzial

co innego jakas szkocja- tam widze za to tylko syntetyk
-------------------------------------------
nie mge sie zalogowac awruk

Spineless, dzięki bardzo, ta lafuma całkiem fajnie wygląda, wymiary, cena , ekstra, tylko ten kolor ;)

ja sobie doskonale zdaję sprawę, że jasne się szybciej brudzi, ale... mimo wszystko ostatnio mi w życiu potrzebne wesołe kolorki :)
-------------------------------------------
magiana

Witam i prosze o pomoc

Chce dokonac zakupu śpiwora którego bede używał pomiedzy Majem a Wrześniem czyli wchodzi w gre 3 sezonowy. Jako że chce wziąść udział w Kilkudniowej Extremalnej Imprezie ,,Selekcja'' śpiwór narażony będzie
na wilgoć, zamoczenie, z racji spania pod chmurką możliwe ze na deszcz. Oczywiście planuje zakup do tego jeszcze jakiejś karimaty by nie spać na gołej ziemi ale to mniejsza o to.


komfort spania 5 stopni
waga śpiwora do 1300g
cena do 380 zl


Mam kilka propozycji jak sadzicie który śpiwór zdał by egzamin najlepiej

Śpiwór Lite 1000 Carinthia http://sherpa.pl/product_info.php/cPath/...cts_id/210

LOAP ALASKA http://74.125.77.132/search?q=cache:HlkN...cd=5&gl=pl

Hannah Scout III http://74.125.77.132/search?q=cache:Ih0q...cd=2&gl=pl

Yukon Spring/ Autumn http://www.e-pamir.pl/0,1222,yukon-spring-autumn.html

Treksport MOUNTAIN https://www.polarsport.pl/index.php/skle...52/root,0/

najbardziej pasuje mi Trekspotr-a muuntain z racji niskiej wagi ale czy aby napewno jest dobry ?? a może któryś z wymienionych jest lepszy, albo
by tak jakiś śpiwór z Primaloft-u, naprawde mam mentlik
dodam ze na śpiworach znam sie tyle co przeczytałem na tutejszym forum przez ostatnie 4 godz.

Z góry dziękuje za pomoc
-------------------------------------------
Brinx

Ze swojego doświadczenia mogę polecić śpiwory Hannaha ze względu na trwałość i termikę odpowiadającą zapewnieniom producenta. Sam mam dwa, w tym jeden ponad 6 lat i ciągle ma się dobrze. Loap rozpruł się kiedyś kuzynce niedługo po zakupie, dostała pieniądze z powrotem i jakoś od tego czasu jestem uprzedzony do tej marki. Może niesłusznie, bo mógł się trafić felerny egzemplarz. Dziwne, piszesz limit wagi 1300g a Treksport (najcięższy -1600g) i Yukon (1500g) przekraczają ten limit. O carinthi nie wiem niestety nic, ale wygląda, że to porządny sprzęt
W czasie deszczu jakoś jednak radziłbym się zabezpieczyć, chociażby przykrywać folią NRC, którą i tak pewnie przydałoby się wziąć. Będzie duszno, ciepło i będziesz pływał w sosie własnym, ale przynajmniej psiwór niebędzie wazył 6kg na rano=P. To samo tyczy się transpotru. Dobrze byłoby pakować go w szczelny worek (o ile będzie w miare suchy) na wypadek gdyby wam wymyślili pokonywanie rzeki wpław z pełnym rynsztunkiem albo inne podobne atrakcje. Spanie w mokrym śpiworze niejest przyjemne i ciężko się go nosi, a trzeba się liczyć z tym, że nie będzie jak go wysuszyć.
To moje uwagi, ale może bardziej doświadczeni jeszcze Ci coś podpowiedzą =]
-------------------------------------------
Death solves problems. No man- no problem. =P

Brinx - hehe, będziesz nostop tarmosił to na własnym garbie - dla mnie w grę wchodzi tylko puch (ewentualnie dobry primaloft) w jakimś w miarę wodoOPORNYM pokryciu i na deszcz przykrycie z nrc, a zamiast karimaty (bo wielkie i cieżkie) coś lekkiego i nocleg na górce.
Tak szczerze pisząc - Brinx z takim podejściem i wiedzą szans to nie masz żadnych na ukończenie, to wbrew pozorom zawody bardziej umysłowe i taktyczne niż wysiłkowe i bez obrazy to tylko dobra rada byś zmienił nastawienie do selekcji. Z ''tobołami'' to tam nie masz szans, jak ogladam co tam ludzie tachają to aż smutek ogarnia, owszem silni niektórzy są ale tam nie tacy kończą...
Minimum wyposażenia i ekstremum wagowe.

Dziadek> Tak z ciekawości-jakiej karimaty używasz, że jest ciężka ? Bo moja 10 mm waży 165 g (przed chwilą ważyłem) I jaki primaloft jest dobry a jaki zły?
-------------------------------------------
deleted

primaloft sport i ten drugi;0 - mało kto zwraca uwagę że są dwa rodzaje a różnica jest spora ...
dobry primloft to nie skompresowany przez ostanie parę lat;) i nie z nasłonecznionej np. wystawy.
zamiast karimaty takie srebrne na piance cienkie.
sorry miałem ciężkie dni i pozapomiałem nazw itd.
karimata tam tylko wkurza - czepia się i wystaje
bez karimaty i spiwora objętości syntetyka jest szansa na niezdejmowanie często wora z pleców a to zysk niebagatelny na czasie.

alumata np.
http://www.e-horyzont.pl/site/index.php?...=&prod=877
tylko ta coś ciężka;) mi się wydaje

Ps. pab66 a ta twoja karimatka całkowicie nic nie chłonie wody? nic nie zasysa ani kropelki?

dolicz do wagi karimatki jeszcze pokrowiec solidny - bo tam krzaczory bywają całkiem bezczelne.

Ja akurat miałem ze sobą karimatę BW składaną, gr 0,5cm, która mieści się do plecaka.
A puch na imprezie, gdzie wilgoć jest pernamentna to raczej pomyłka. Do spania miałem jeszcze pajaka extra lighta ( 650g) i płachte z powertexu salewy (450g), ale jej nie użyłem.
-------------------------------------------
deleted

Dziękuje za poradę dziadek tak jak mówisz wszytsko ma być bardzo lekkie i jak najmniej w plecaku z tego wzgledu zdecyduje sie raczej na Hannah Scout III tak jak radzisz, skoro mówisz że jesteś zadowolony no i 600g różnicy a to jużjest baaardzo dużo, biorąc pod uwagę noszenia go przez cały czas na plecach. karimata już odpada pozostaje te sreberko NRC , (lżejsze, poręczniejsze). oczywiście śpiwór bedę trzymał w czymś wodoszczelnym by sie woda nie dostała.

proszę o wypowiedź reszty, co sadzą o tym wyborze Pozdrawiam
-------------------------------------------
Brinx

''komfort spania 5 stopni
waga śpiwora do 1300g
cena do 380 zl''

Ajungilak Kontiki
komf. 0 stopni
waga 1250g dla 180cm
cena 229-285zł
tu koleś tanio sprzedaje http://moto.allegro.pl/item487774128_spi...aranc.html

pab66 - jeśli śpiwór ma służyć nie tylko na ta imprezę to ja by z tym puchem zaryzykował (pod warunkiem nieutopienia pakunku -czytaj szczelność pokrowca 100%) a jeżeli tylko na tą imprezę i tanio i potem do kosza to wolałbym bez alufolii i np. decathlon S15 i nrc.
http://www.decathlon.com.pl/PL/s15-ultralight-33904461/ a jak wypas to primaloft

ile to noclegów 6, 7? po kilka godzin każdorazowo, sierpnie nie są ostatnio zbyt deszczowe a i okazja np. przy posiłku do dosuszenia się znajdzie,
wada puchu konieczność każdorazowego czasochłonnego doskonałego pakowania i opracowanie sposobu tego pakowania a zaleta minimalna objętość w plecaku i waga. Ja to bym pakował w folię kurczliwą;) i w nrc (cieniutkie) i alumatę (taką ze 100g;). I nie uszkodzisz łatwo i szczelne. Owszem ryzyko jest ale bez ryzyka nie ma zabawy;)
tak po prawdzie: zwykły syntetyk jak zamoknie to też jest problem.
przy ekstremalnym zmęczeniu puch szybko grzeje a w niejednym syntetyku człeka telepie a na tej imprezie snu mało...

jednym słowem - jak ktoś myśli o miejscu w czołówce to ryzyko z puchem warto podjąć i albo się uda albo nie.
jak ważniejszy udział i utrzymanie się jak najdłużej to primaloft zapewnia brak niespodzianek.

jest jeszcze do roważenia opcja zero śpiwora, prawie zero plecaka, jedne buty itp. zero tachania 5 kilo wody (nie wiem czy to obowiązkowe i czy można wylać z połowę od razu do rowu)
skoro wody tam nie brakuje to po co tyle nosić? taki katadyn np.
super mineralek tam nie dają w zestawie śniadaniowym...

Sierpnie moze i nie są zbyt deszczowe ale teren jest wilgotny ( nawet bardzo )
Mokry, zbrylony puch nie izoluje wcale, a mokry syntetyk owszem.
Suszenie śpiwora puchowego jest uciążliwe i długotrwałe.
Ten s15 to całkiem niezły wybór.
-------------------------------------------
deleted

Ten S15 decathlonowski to rewelacja, na ciepłe noce, do schroniska, jako wkładka do innego śpiwora, pół kilo i kompresuje się do wielkości małego melona.

dziadek a Ty byleś może na tej imprezce ???? bo jak Brinx zabierze ze sobą puchówke to mam wrażenie że raczej Ci nie podziękuje :D

Brinx bierz cieniutki syntetyk :D

pozdr
-------------------------------------------
Łobuz

@rek - na tej nie, nie mam zdrowia;) na wysłuchiwanie krzyków

impreza jak impreza - krzaki i nocleg wszędzie takie same a na filmie widziałem że puchówki też niektórzy mieli i smacznie spali.

dziadek na litość boską, jakiego pucha ? raz że wilgotno, dwa że brudno, jak wilgoć go nie zabije (gdzie i kiedy go suszyć - spałeś kiedyś w mokrym puchu, suszyłeś przemoczony (nie wilgotny!) śpiwór puchowy ? toż to gnój z niego zrobi się straszny), brud go zje, a syntetyka nie szkoda uprać.
Decathlonowskie S15 spokojnie starczy, lekki, mały, poręczny, tani - same plusy.
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...

Spineless - jestem niewierzący;)

nie rozumiem jednego: na zime do namiotu zawsze polecasz puch a przecież tam wilgotność jest większa niż w lesie w sierpniu;)

biegałeś kiedyś z mokrym (3 kilowym) syntetykiem na pleckach po 30 kilosów?, jaki brud w lesie? poza miastem nie ma psich kup!, śpią z tego co widziałem na suchym i nikt nie zmusza do spania w błocie.

byłem w tych okolicach parę razy i owszem mikroklimat tam specyficzny ale bez przegięć chyba ich w nocy wodą z wiadra nie polewają.

Spineless - no jak to jest? w zimie puch cacy a w sierpniu be? wyjaśnij mi ten problem bo mnie to gryzie (apropos jak Brinx ma alergię to puch odpada;)

a mokry puch będzie mniej ważył niż mokry syntetyk ? nie, ale na pewno trudniej go będzie wysuszyć, a skutki niedosuszenia będą gorsze w przypadku puchu.
z wilgotnością sprawa nie jest taka prosta - już nawet nie chodzi o miejsce noclegu ale o warunki atmosferyczne - świeżo po opadach czy nocą, wilgotność w lesie przy glebie jest większa niż zimą w namiocie albo bardzo zbliżona. z drugiej strony na Selekcji liczy się czas, w namiocie zimą możesz poświęcić kilkanaście dodatkowych minut podczas żarcia, opatulić się śpiworem, porządnie go przetrzepać i go w ten sposób miejscowo dosuszać, przynosi to efekt, choć idealnym wyjściem oczywiście nie jest, czy podczas takich ''zawodów'' znajdzie się na to czas ?

oczywiście, może się zdarzyć, że nic się z tym puchem nie stanie, że śpiwór się nie zabrudzi etc, ale w moim przekonaniu lepiej dmuchać na zimne i wydać 150 zł na syntetyka niż co najmniej 350 zł na puch.
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...