NGT

Witam po długim czasie nieobecności.
Powoli przygotowuje się sprzętowo do kilku wypraw. W perspektywie np. Laponia, Peru, itp. Tereny zróżnicowane pod względem klimatu i rzeźby terenu, a wiec za ciepło, ale i za zimno; za wilgotno, ale i za sucho. Noclegi głównie namiot, ewentualnie schroniska, może trafić się statek.
Wiadomo, że jeśli coś jest uniwersalnego, to najczęściej do niczego, ale ze względu na różnorodność warunków z jakimi przyjdzie mi zmierzyć się inwestuje w sprzęt który mam nadzieję przetrwa chociaż te kilka lat. Na wstępie odpadają wyroby firm znanych z produkcji delikatnego sprzętu do biwakowania w przydomowym ogrodzie (czyt. niższa półka).
Rozumiem, że jedynym rozwiązaniem, oprócz kupowania dwóch śpiworów, jednego puchowego i jednego syntetyka jest zakup porządnego syntetyka, jako w miarę uniwersalnego na wszystkie warunki?

Poniżej przedstawiam zestawienie śpiworów, które biorę pod uwagę
Jestem oczywiście otwarty na propozycje innych worów sypialnych
Będę wdzięczny za wszelkie uwagi (w tym na mój temat)
Cena nie odgrywa roli.
Waga i owszem ~ 1,5 kg, maksymalnie do 2 kg, jako, że noszone na własnych plecach, na długich pieszych dystansach przy problemach z kręgosłupem
Zakup możliwy tak w Europie jak i USA, Kanadzie.

***UWAGI***
Dane dla śpiworów w rozmiarze Regular
Dane odnośnie wielkości po spakowaniu powinny znajdować się na stronach pod linkami
Nie biorę odpowiedzialności za skutki czytania poniższego tekstu, w tym utratę zdrowia oraz czasu.
Linki należy skopiować do przeglądarki, ponieważ nie działają na zasadzie kliknięcia.

Deuter Exosphere -8
- Wypełnienie: Deuter Themro ProLoft
- Waga: 1860
- Comfort: -2
- Limit: -8
- Extreme: -26
*Temperatura (zgodnie z normą EN 13537)
*Rozciągliwy - ciekawe rozwiązanie w konstrukcji śpiworów
http://tinyurl.com/ydjadlc

Ajungilak Kompakt Winter
- Wypełnienie: MTI 13
- Waga: 1950 g
- Comfort: -3
- Limit: -9
- Extreme: -27
*Temperatura (zgodnie z normą EN 13537)
http://tinyurl.com/yf5n78u

Ajungilak Tyin 3-Season
- Wypełnienie: MTI 11
- Waga: 1800 g
- Comfort: -2
- Limit: -9
- Extreme: -27
*Temperatura (zgodnie z normą EN 13537)
http://tinyurl.com/ylqn9ho

Big Agnes Encampment
- Wypełnienie: Climashield HL
- Wypełnienie zintegrowanej maty: Primaloft
- Waga: 1500 g
***WYMAGANA zintegrowana ze śpiworem mata, dla zachowania komfortu cieplnego
(waga zintegrowanej maty ok. 680 g)
*Temperatura: ~ -9 (15 F)
(Testowany prawdopodobnie - Norma USA - ASTM F1720-06)
(Nie testowany - Norma EN 13537)
*Kształt zgodnie z nazwą firmy dla naprawdę wielkiej Agnes :), więc dla chudzielca jak ja odpada
http://tinyurl.com/dhnuom

Montbell Super Stretch Burrow Bag #1
- Wypełnienie: Exceloft
- Waga: ~ 1840 g (4 lbs 6 oz)
- Temperatura: ~ -9 (15 F)
(Testowany prawdopodobnie - Norma USA - ASTM F1720-06)
(Nie testowany - Norma EN 13537)
* Różne dane na stronach
* Dodatkowy atut: Rozciągliwość (coś a'la Deuter Exosphere)
http://google.com
http://www.montbell.us (oficjalna strona tymczasowo nieczynna)

Mountain Hardwear LAMINA 0
Wypełnienie: Thermic Micro
Waga: 1690 g
Comfort: -5
Limit:-12
Extreme: b/d
http://tinyurl.com/yh8bscc

Mountain Equipment MOONWALKER IV
Wypełnienie: Polarguard® Delta
Waga: 1900 g
Comfort: -7
Limit:-14
Extreme: -34
http://tinyurl.com/ygnxdkg

***

Bardzo ciekawa rozciągliwa koncepcja Deutera, ale nie wiem jak w praktyce, może ktoś słyszał o dyskusji na forach zachodnich lub widział, macał, spał?
Dziwnie jest wydać 4 cyfrową sumę, na syntetyka, który sprawdzi się przez 2 lata, a potem jedynie jako... szeleszczące domowe docieplenie dla babci na zimę, ale już taka cena uniwersalnych rozwiązań.

PROSZĘ O USUNIĘCIE POSTU W TYM WĄTKU.
ZOSTAŁ UMIESZCZONY W DZIALE ŚPIWORÓW ZIMOWYCH.
---
Edytowany: 2010-02-10 18:04:40

Witam.

Poszukuję śpiwora, w którym mógłbym spać głównie w lecie, sporadycznie wiosną lub jesienią pod namiotem. Mam 180 cm wzrostu, bardzo zależy mi na jak najmniejszej objętości i wadze, cena do 300 zł, co możecie polecić?

Witam,
mam nadzieję, że uzyskam ciekawą odpowiedź :).
Mianowicie...
potrzebuję śpiwór - na wypady do znajomych (typu nie mają łóżka - więc karimata+śpiworek) lub gdzieś gdzie posłuży mi w namiocie w okresie lato-jesień gdzie nie będzie mrozów :).
Nie mam zbytnio funduszy na drogie śpiwory... ale mam wytypowane - nad którymi DUMAM (który będzie lepszy).

http://www.allegro.pl/item926030077_spiw...zedaz.html

http://www.allegro.pl/item934867662_spiw..._200g.html
-------------------------------------------
sweetka

krasnal:
Volven Superlight I lub II.

Ja mam I i sprawdziłem komfort tego śpiworka - jest na poziomie 8st. C - jestem dość odporny na zimno, ale nie jakoś mega. Na sporadyczne biwakowanie wczesną wiosną/późną jesienią i oczywiście latem spokojnie wystarczy. waga 750g. cena 150PLN, ale widziałem kiedyś w promocji za 100.

mam podobny dylemat jak większość szuka śpiwora o charakterystyce wiosna, lato , jesień...( ta wczesna)
mały ( rozmiar kompaktowy) i lekki ( najlepiej poniżej 1,2Kg) i ciepły :-) .Teren - góry ( Bieszczady) mazury i inne wypady.
Tak więc powinien być stosunkowo uniwersały.
Myślałem o Hannah Sherpa lu o jakimś śpiworku Salewy, ale nie mam kompletnie zdania na ich temat....
Może ktoś już doświadczył jakiś przeżyć w ww. modelach , lub chciałby polecić inne.?

Pozdrawiam
A
-------------------------------------------
amado

mammut ajungilak kontiki - np. tu:
http://8a.pl/page,produkt,id,2369,kontiki.html

wielu go ma, i ja też mam i polecam

Interesujący, a jak dokładnie jest z jego wagą i wymiarami po spakowaniu
Oraz interesuje mnie zakres temperaturowy, gdyż tak jak napisano komfort +4, limit -1, zasadniczo chyba jest OK, ale jak też poczytałem trochę o Hannah Sherpa to on również nie prezentuje się gorzej
ty co nie co co znalazłem :
http://www.forum.outdoor.org.pl/spiwory-...ah-sherpa/

Może ma ktoś porównanie ?????
Co do okresu w jakim chce go używać to Maj do powiedzmy najdalej Września .... Choć raczej jednak w okresie zdecydowanie sprzyjającym wypadom pod namiot .
Ale wiadomo w terenie to bywa różnie... :-)
Ciekawi mnie również w jakich warunkach mówimy o komforcie w przypadku Mammuta i Hannah ???
-------------------------------------------
amado

Hallo ???, ktoś może coś odpowiedzieć ?
-------------------------------------------
amado

Rejo napisał ,, Bardzo ciekawa rozciągliwa koncepcja Deutera, ale nie wiem jak w praktyce, może ktoś słyszał o dyskusji na forach zachodnich lub widział, macał, spał?”
Latem 2009 kupiłem dwa śpiwory Deuter Exosphere -8 (prawy i lewy) już po kilku dniach od zakupu zabraliśmy je w samochodową podróż po Szwecji. Nocowaliśmy pod namiotem w przepięknych dzikich zakątkach tego malowniczego kraju. Pogoda była bardzo zmienna słońce i deszcze , nocami temperatura od 18 do 9 stopni. Śpiwory sprawdziły się bardzo dobrze znakomicie oddychają , sucho ciepło i przyjemnie , a elastyczność nadaje nowe znaczenie słowom komfortowy śpiwór. Zimą 2010 spaliśmy kilka nocy przy temperaturach poniżej -10 stopni i tu miła niespodzianka dalej ciepło i sucho. Śpiwory przechowujemy rozwinięte (wiszą w szafie). Polecamy je wraz z małżonką każdemu turyście , który ceni sobie dobry sen .
P.S. Zawsze spaliśmy w dobrej termo-aktywnej bieliźnie dbając jednocześnie o prawidłową wentylacje namiotu
-------------------------------------------
Mariola i Andrzej

też przez moment zastanawiałem się nad zakupem tego Deutera. zwłaszcza że sypiam dość dynamicznie:) tyle, że cena... o i to, o czym pisał Reijo- syntetyk jest na maks dwa, trzy lata. potem już tylko do spania w dobrze ogrzewanym domu.
swoją drogą szkoda, że nie da się zregenerować takiego wypełnienia. z puchem z tego co wiem nie ma problemu, więc zakup jest na wieki...

ale wspomniany w wątku Mammut Kontiki... cena wydaje się bardziej niż rozsądna.
-------------------------------------------
mzungu

Witam,

Przyszedł czas wymiany 20-kilku letnich śpiworów Polsportu :) na nowe. Założenia:
- możliwie jak najlżejszy
- 3 sezonowy
- zakres temperaturowy -3/5 do +20/25 (oczywiście orientacyjnie)
- NIE MUMIA (nienawidzę ''spętanych'' nóg)
Znalazłem dwa modele, które mnie zainteresowały:
http://tinyurl.com/ygqd4et (Go extreme)

http://tinyurl.com/y934jbo (Fjord Nansen)

Mają służyć do wyjazdów głównie na żagle i nurkowania (Mazury, Solina, Bałtyk, Śródziemne) oraz w góry (schroniska, nie namiot). Co polecacie? Czy śpiwory puchowe nadają się ''na wodę''? A może przychodzą Wam do głowy jakieś inne modele? Różnica cenowa jest trochę powalająca (450PLN:140PLN)

Znalazłem jeszcze jeden:
http://tinyurl.com/y9khw5j (Lafuma) w cenie około 200PLN

Pozdrawiam
---
Edytowany: 2010-04-02 11:08:21
-------------------------------------------
Andrzej

Mam pytanie czy ktoś może mi coś powiedzieć o tym śpiworze (coś więcej niż na stronie)?
http://www.sklep-presto.pl/product-pol-5...-Tech-4F.h tml
Ktoś miał? Testował? Wart jest tych pieniędzy czy może kupić coś innego?

Tak samo czy ktoś miał okazje testować ten śpiwór?
http://fjordnansen.pl/site/?mod=offers&kat=27&prod=479
---
Edytowany: 2010-04-05 19:41:45

przez długi czas użytkowałem cave'a Małachowskiego

po dwóch latach pod samym tropikiem rozpiętym na kijach, przy 4 w plusie spokojnie w bawełnianej bieliźnie- pełen komfort!

po pięciu... wytrzymywał przy 8-10 w plusie w namiocie- również cieplutko

obecnie świetnie radzi sobie z temperaturą pokojową :)
-------------------------------------------
mzungu

Od pewnego czasu rozglądam się za śpiworem - pózna wiosna/lato/wczesna jesień. Zastanawiałem się głęboko nad Scoutem Hannaha jako, że śpiwory tej firmy cieszą się raczej pochlebnymi opiniami a relacja parametrów do ceny wydaje się korzystna. Przeczytałem jednak, że ocieplina w śpiworach syntetycznych z czasem się zbija, tym bardziej jeśli śpiwory trzymane są permanentnie w workach kompresyjnych. Nie mam wielkiego zaufania do sklepów jeśli chodzi o sposób przechowywania śpiworów dlatego odstąpiłem od Scouta i pomyślałem, że poczekam na nową kolekcję wiosna/lato 2010 wtedy będę miał przynajmniej pewność, że śpiwory zbyt długo nie leżakowały. Kolekcja nadeszła, niestety wraz z nią rozczarowanie ponieważ nie widzę czegoś co parametrami(cena/waga/termika) odpowiadałoby Scoutowi. Ciekawi mnie też dlaczego Hannah odszedł od wydawałoby się lepszej(?) ociepliny micro-tec(scout, sherpa) i oparł się głównie na Izotherm? Jakiś życzliwy spec mógłby mi też sklarować jak się ma poprzedni sposób określania termiki do obecnego ? Czy obecny ,,komf'' równa się poprzedniej ,,dolnej temperaturze komfortu'' czy tej drugiej odpowiada teraz ,,limit'' ? Cenowo i wagowo Scoutowi w nowej kolekcji odpowiada Bike. Młodszy brat nie posiada jednak sprzaczek Duraflex ani zamków YKK ( bynajmniej nie jest to odnotowane) a zamiast temp komfortu 3 st ma 5st albo 9st (?). Przyjmując, że Hannah nie zrobił kroku w tył to albo wtedy zawyżał temp albo teraz zaniża. Mam jednak nadzieję, że coś przeoczyłem albo wszystko pokręciłem i nowa kolekcja okaże się strzałem w dyszkę. ;-)

Edit:
Zapomniałem o linkach :

http://www.hannah.cz/pl/produkty/zima-20...3633-scout. html

http://www.hannah.cz/pl/produkty/jarolet...e/14703-bi ke.html

Pozdrawiam wytrwałych ;)
---
Edytowany: 2010-04-07 19:13:06
---
Edytowany: 2010-04-07 19:13:55
-------------------------------------------

a co z Wolfgangiem?
używałem kiedyś campusa z podobnym ociepleniem i byłem naprawdę zadowolony. padła niestety jakość wykonania, dodatkowo campus szyje tylko na troglodytów 230 cm.
za to ocieplina sprawdzała się świetnie w warunkach północnego norweskiego lata.
wolfgang szyje na miarę, do tego cena też w sam zraz na syntetyk

a tak z innej beczki. ociepliny zazwyczaj są puste w środku- hollow fibre. natomiast faktem jest, że tych kanalików w pojedynczych włóknach jest od jednego do siedmiu- przynajmniej tyle spotkałem.

czy według Was ma to jakieś większe znaczeni, poza chwytem marketingowym?

bo szczerze mówiąc mało się zmienia w świecie syntetycznych ocieplin- a rodzime firmy np. małachowski używają tej samej ociepliny od x-lat. i myślę, że faktycznie to X oznacza co najmniej dziesięć... :(

jaka jest obecnie najlepsza sztuczna ocieplina- primaloft? polarguard? ...?
-------------------------------------------
mzungu

Ilość kanalików ma znaczenie. Izoluje Cię warstwa powietrza. Im więcej powietrza i bardziej nieruchomego tym lepiej. Czyli im więcej kanalików tym lepiej.

mzungu - ,,najlepszość'' zależy od czynników, które są tobie najważniejsze (loft, kompresowalność, izolacja, ,,czas życia'', odporność na wilgoć etc.)?

Przykładowo:
- PL bardzo dobrze się kompresuje, ale ma stosunkowo krótki czas życia, jest za to dosyć tani i łatwy w obróbce;
- Climashield XP ma niższą wartość CLO, za to podziała trochę dłużej;
- PG Delta ma sporo lepszych właściwości, ale jest drogi i ciężki w szyciu;

Teraz dodaj do tego kilkadziesiąt innych ocieplin oraz przemnóż przez kilkanaście różnych gramatur, w których występują, to zobaczysz jakie galimatias sie tworzy. Nie ma zatem jednoznacznej odpowiedzi na twoje pytanie.

Wszystkie wyliczenia, dane, testy labolatoryjne, modele matematyczne etc. znajdziesz na www.backpackinglight.com
-------------------------------------------
http://picasaweb.google.com/rzez.immi

tak, w zasadzie ogromna większość postów pyta o ''najlepszość'' :)

a tu zero złudzeń. chcesz mieć test, idź do sklepu, kup, użyj, i będziesz dokładnie wiedział, czego już z pewnością nie kupisz,) No chyba, że po raz kolejny uda się trafić w sprzęcik, który posłuży kilka lat.

przez moment uwierzyłem, że można w obecnych czasach uniknąć tego typu, często dość kosztownych testów. no cóż. pomarzyć zawsze można.

tak czy inaczej dzięki Rzez

sam mimo wszelkich zalet puchu jestem wierny syntetykom. możliwe dlatego, że używam ich głównie w polskich warunkach w trakcie trzech w miarę znośnych sezonów, w czasie trwania których niestety ochłodzenie zazwyczaj wiąże się ze zwiększeniem wilgotności.

dobrze wiedzieć, że gdy już nam wszystko przemoknie, przynajmniej na ciepły nocleg będzie można liczyć.

pozdrawiam
-------------------------------------------
http://wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542,6214246,Mar

a podesłany link oczywiście przejrzę

jeszcze raz dzięki

http://wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542,6...ukuja.html