NGT

Ok, wrócilem z przymierzania. W przymierzaniu bylo duzo wiecej zabawek, bo byl i Rim, i plecak i Yeti Superlight :-) Duzo zabawy, az nas dozorca musial przeganiac z ogrodu BUW.

Ogolne uwagi: na mnie ciasny, choc o dziwo sie dopialem, na pewno jednak celowalbym w XL. Rekawy przyciasne, na pewno nie ma efektu Pudziana. Wchodzily na obcisly softshell czy bluze Montano, ale jakbym chciał zalozyc jeszcze jakis grubszy sweter albo polar pod, to chyba zaczelyby sie schody, a lapy nie mam przeciez jakiejs grubej. Zostaje opcja zakladania dodatkowych warstw na sweter, co PRS pewnie pokaże na fotkach. Ale wtedy pojawia sie pytanie o sens swetra jako warstwy postojowej, skoro najpierw trzeba sie rozebrac, zeby sie w niego ubrać.

Tyl bardzo fajny, choc przy moim wzroscie (183) ogolnie cala kurtka moglaby byc odrobine dłuższa, mnie troche podwiewalo, pytanie ile dluzsza będzie XL od L?

Kaptur - bardzo fajny, naprawde robi wrazenie zakres regulacji. Garda spokojnie dziala przy kadej pozycji, choc PRS wolal obszerniejsza. Ja nie nosze tyle na szyi i dla mnie jest bardzo dobra.
Kieszenie - naprawde duze, ale... wszystko co sie do nich wklada wpada jak do worka. Zapiecie pasa biodrowego powoduje przyciecie dolnych 5 cm zamka i przyciecie albo odciecie tego co jest na dole kieszeni. Dostepnosc do rekawic wlozonych przed zapieciem pasa biodrowego stała się zerowa po jego zapieciu. Rece nadal mozna wlozyc u góry, ale kieszen przycieta pasem robi sie na tyle mala, ze rekawice np. wypadaly przy naszych eksperymentach. Nadal optuje o patent jak w Montane Sabretooth - podniesc całą kieszen o jeden bryt i dodatkowo odciąć ja od dołu, zeby rzeczy nie wpadały tak głeboko. Porównywalismy zreszta testowe kurtki przyniesione przez PRSa i miały podobne patenty, a ręce ciągle wygodnie można w nich trzymać. Od razu kolejny raz chce podkreslic, nie chce kurtki do napierania, ale idac na dworzec czy biegnac do autobusu tez zapinam pas i wtedy nie chce rezygnowac z kieszeni.

Zamek - do d... Takie zamki to ja mam w poduszkach w sypialni. I rozpadaja sie. Nie mowiac o tym, ze niewygodnie taki sie zapina niezaleznie od tego czy beda tasiemki, czy nie. Stanowczo bym go zmienil na grubszy.

Teraz małe porównanie z Yeti... Yeti byl XL, wiec na pewno szerszy, ale o dziwo tez sporo dluzszy. Mimo braku przedluzanego tylu spokojnie zaslanial tyle co Pajak, a dodatkowo chronil z przodu przed podwiewaniem.

Podstawowa roznica - zamek;) W Yeti zastosowali 'normalny' gruby zamek. Jakos problemow z sztywnoscia czy obcieraniem nie zaobserowalem, ale uzytkownikiem jest Jewrioszka, wiec moze On powie czy cos tam obciera. Na pewno wygodniej sie go obsluguje w rekawiczkach, nic sie nie zacina, nie wcina itp. Jesli mam wybrac czy dolozyc te 15 gramow, to na pewno wybralbym taki zamek.

Puchatosc - tutaj Yeti wygrywa powaznie. I jest to duze zaskoczenie dla mnie. Wedug Jewrioszki jego XL wazy 260 gram (sorki, popraw mnie jesli zle zapamietalem), co po dodaniu kaptura daje wage podobna do Pajaka. Jewrioszka, moglbys ponownie zwazyc swojego Yeti? Producent na stronie podaje 300 gram dla L. Pakowales w swoj sweter jakis lepszy puch, czy to ich podstawowe 700 cui?

Ok, Bleys i PRS napisali chyba wszystko więc w telegraficznym skrócie.

Kieszenie
Nadal uważam że kieszenie są za nisko lub mają zbyt krótkie zamki aby wygodnie z nich korzystać przy zapiętym pasie biodrowym. Moja wizja zastosowania swetra jest taka sama jak Bleysa, mając taki produkt nie chciałbym dodatkowo nosić kurtki na czas podróży, aby potem dźwigać ja w plecaku. Co do ich głębokości to, jeśli dno kieszenie zostawimy tak jak jest i wydłużymy lub podniesiemy zamki, to przedmioty spoczywające na dnie nie będą dociskanie przez pas biodrowy.

Krój.
Ogólnie ok, kaptur jest super. Jedyne co bym zmienił to położenie gumo-sznurków (i kieszenie) i z bioder przesunąłbym je lekko na przód lub tył. W swoim Yeti przez ich umiejscowienie właśnie po bokach na biodrach bardzo często w pętelkach chaczą mi się kciuki.
O suwaku nie mam zdania, choć faktycznie wydaje się być delikatny. W mim Ultra Light-cie jest bardzo niska garda więc niema co porównywać.
L-ka była na mnie za cisną szczególnie pod pachami wyraźnie wyczuwałem ciepłotę własnego ciała na zewnątrz. Co to oznacza sami wiecie. W XL-ce pewnie problem by zniknął.

Waga.
Wracając zważyłem Yeti w sklepie wyszło 278g z workiem. Niestety nie miałem po drodze poczty.

Czyli wraca kwestia kieszeni. A co do zamka to zwróciliscie uwagę na ten dołączony suwak? Czy on coś zmienia? -zakladajac ze ten optycznie delikatny zamek w praktyce jest wytrzymały, czy wielkość maszynki z tasiemką jest ok?

Dolaczona byla tylko maszynka. Zmienia o tyle, ze do niej mozna dolaczyc pentelke. Zakladajac, ze ten optycznie delikatny zamek w praktyce jest wytrzymały, to dla mnie nadal zamkniecie go w rekawiczkach to niewygodna sprawa. Pentelka ulatwia tylko samo zasuwanie juz zamknietego zamka.

Gavagai, a czy tobie sie ten zamek przypadkiem nie rozsuwał?

Ano tak, dwukrotnie myślałem, że dopiąłem go do końca i nagle się rozjeżdżał wypchany przez brodę.
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

Mnie też się rozsuwał, a to dlatego, że się nie dosuwał.
Za chwilę wyślę foty do Gumiego

W moim przypadku myślę, że również odsuwał się dlatego że nie był dosunięty - wbrew intencji - do końca.
W mojej opinii zewnętrznego obserwatora/oceniacza - jeśli chodzi o długość swetra (nie pamiętam, jak to było z rękawami, ale chyba tylko PRS miał tam kilka cm przydatnego nadmiaru), to wydaje mi się, że najlepiej trafił Bleys i Jewroszka - na 183 cm wzrostu - perfect!, choć Bleys twierdzi, że mogłaby być jednak nieco dłuższa:)
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

eee chopaki a czemu Wy tych fot nie wrzucicie sami gdzieś? Nie chce by ktoś pomyślał że mi je wysyłacie do cenzury czy coś. N w nazwie zobowiązuje. Jesteście niezależni w formułowaniu myśli i krytyki względem projektu nawet jeśli się z tym nie zgadzam specjalnie.


P.S.
Przeczytałem Wasze uwagi i widzę jedną do Was uwagę. Sporo Waszych spostrzeżeń powstało tylko dlatego (wg mnie) że mieliście tylko eLke do przymiarki.

gumi: that`s the point!
gavagai powinien jeszcze zmierzyć Mkę, a chłopaki XLkę ;)
Dla porównania.

Ja w dodatku nie mogę się oprzeć wrażeniu (zapewne mylnemu, nie wiem), że każdy mierzący próbuje znaleźć uzasadnienie dla swoich wcześniej wypisanych potrzeb, typu pętelka, rękawiczka, kieszenie wyżej, zwężenie. Są to potrzeby indywidualne, często po obu skrajnych stronach krzywej Gaussa.
Ale to już uroki demokracji. Faktem jest,że będzie w tych kwestiach trudno znaleźć ''złoty środek''

''Puchatosc - tutaj Yeti wygrywa powaznie. I jest to duze zaskoczenie dla mnie.''

To mnie martwi, dlatego konieczne są testy w terenie, w boju i warunkach zimniejszych. Kwestii termiki nie sprawdzaliśmy jeszcze praktycznie wcale. Czekam na wyjazd gavagaia, Docza i dalej.
---
Edytowany: 2013-02-01 09:14:43

Wawa w tym tyg na 100% nie uda mi sie do was zawitać nie wiem jak w następnym.

Zaczynam mieć pewne obawy co do rozmiarówki , plus przy montano to była jego rozciągliwość i duży zakres rozbieżności w dobraniu rozmiaru, tu takowego nie ma.
Nie wiem na ile to pomoże, ale może ktoś by sie pokusił o fotę tego ciucha na phantomie , rozłożone jeden na drugim, dodatkowo jakiś opis w różnicach ewentualnych , żeby osoba która nie ma możliwości przymiarki prototypu a będzie miała możliwość przymiarki phantoma będzie miała odniesienie .

braavosi
niech ktoś mnie poprawi , wczoraj czytałem i z opisów chłopaków wynika że nadmiary w L-kah tez mają i jednoczenie braki więc wymiana na XL nie do końca poprawi sprawę , ja szczerze nie wiem co sądzić po fotach gavagai ... pomijając że są bardzo obrazowe (tu brawa za pomysłowość)
to nie nastrajają pozytywnie , ja 183-4 i 75kg waga zimowa , taka stynka w pasie nie jestem jak kolega ale już niedługo , z fot wynika że tam jest z ok 20% nadmiarów , jak to mawiają ''nie w kij dmuchał ''
Na całe szczęście jest to prototyp

ps. do kiedy będzie w wawie ciuszek, znaczy ostatni możliwy termin do przymiarki w Warszawie ? dziękuję


jeszcze jedno , co do tej puchatości ani jednego ani drugiego na oczy nie widziałem
ale to mz właśnie kwestia dopasowania , czyli przy tej samej wadze ciucha i niby rozmiarówce jeden nie ma strat na miejsca zbędne drugi tak , tak mi sie wydaje , czyli gdyby zabrać nadmiar z pasa itd i ten puch ulokować w reszcie to wyjdzie podobnie lub lepiej ;)
---
Edytowany: 2013-02-01 09:57:39

Bleys, gavagai, Jewrio, PRS, wielkie dzieki Panowie!
imo swietna robota!
obawialem sie tego porownania z Yeti, ale wyszlo na dobre
jak widac najcenniejsze sa uwagi ludkow, ktorzy juz sweter puchowy maja/mieli/uzywali i prosimy o wiecej takich!

imo miejsce na zdjecia jest na Naszych stronach ngt (powtarzam do znudzenia)

rozmiarami bym sie nie martwil ani, ani
braav wykonal ZLOTY STRZAL Z TABELKA, tam jest miejsce na nasze wymiary i uwagi, przy takiej ilosci macantow nawet jeden rozmiar prototypu, przy jednoczesnej mozliwosci porownania z seryjna produkcja rozwiazuje problem
-------------------------------------------
czekam na foty z ostaniego grupowego macania

Gumi wysyłałem Ci zdjęcia z kompa z ograniczeniami typu instalacja pikasiaka. Cieszę się, że doszło.
Braav to nie są uzasadnienia do WYPISANYCH wcześniej potrzeb.
Wiem co mnie ,,wnerwia'' w innych konstrukcjach. Zabrałem 3 pary różnych rękawiczek. I wyszło, że jakby była pętelka było by cacy.
Ja jestem grubasem, w odróżnieniu od Tomka, i mierząc rozmiar właściwy także mam nadmiar, nie luz ale właśnie nadmiar, materiału w brzuchu. Po to jest prototyp by coś zmienić, dopasować.
@Kris niedziela-poniedziałek.
---
Edytowany: 2013-02-01 10:27:48

PRS jak mialaby byc wszyta pętelka? opisz mi technicznie

PRS -niedz-pon ? ten najbliższy ?

Kris następny.
Gumi - prawdopodobnie 7cm gumosznurka wszytego w mankiet od wewnętrznej strony tak by utworzył pętelkę na kciuk. To co będzie wystawalo oceniam na 4-5 cm. Być może trzeba by wszyć we wnętrzu rękawa ,,policzki'' z cordurowatego materiału 1cm X 1cm by się gumka nie wyrwala.
-------------------------------------------
PRS z komy

Braav, wiem że to co napisałeś to nie jest osobista wycieczka, ale uwierz. Naprawdę nie widzę problemu w podniesieniu kieszeni lub wydłużeniu ich zamków. To nie zmniejszy wygody trzymania w nich rąk, podniesie za to wszechstronność swetra. Pisze to na podstawie tego jak używam swojego.

Poprawka mam 182 cm.

Gdzie można oblukać te foty?

Rzeczywiście niektóre uwagi mogły brać się z tego, że prototyp jest tylko w rozmiarze L.

Ale. Proszę spójrzcie na stronę oficjalną Pajaka i podaną tam rozmiarówkę. Wszyscy mieścimy się w przedziale od L do XL. Gdybym miał sweter w rozmiarze M, boję się że uskarżałbym się na to, na co wczoraj zwracali uwagę wyżsi i więksi ode mnie koledzy ubrani koledzy w L - zbyt ciasne dopasowanie w klatce piersiowej, rękawy zaś byłby na granicy, lub byłby za krótkie!

Inne uwagi krytyczne i wnioski - nie dotyczą spraw związanych z rozmiarem. Dotyczą bowiem zamka i kieszeni (no i w przypadku PRS - gardy i pętelek). Jedne i drugie rozumiem, a czy podzielam to się ostatecznie okaże, gdy poużywam trochę więcej w terenie.

Co do pętelek - to jestem w sumie za. Wcześniej nie byłem, kivak jakoś mnie do nich przekonał, a wczoraj zobaczyłem, gdy PRS mierzył co raz to inne rękawice lub łapawice:), że mogą być pomocne. A jak nie będą? Się odetnie:)
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

@ Doczu moja propozycja nieaktualna,nie będę na macaniu i z zakupu też zrezygnuję.
Przepraszam za zamieszanie

Boguś spoko - sorki, ale umknał mi Twój post i musiałem się cofnąć kilka stron by wrócić do tego co pisałeś.
Nie przejmuj się, bo na razie dyskusja odnośnie macania i tak nie potoczyła się dalej.