NGT

Pełna wersja: Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
nooo przyznam że po obejrzeniu zdjęć prezentuje się bardzo ładnie. Zwłaszcza kaptur wygląda interesująco.

Dolaczam sie do pochwal. Kaptur wyglada bardzo fajnie.

Dzięki za odpowiedzi :)
-------------------------------------------
Awa

@sasq
chciałbym zapytać o dwie sprawy:
1/ temat już poruszany - czy istnieje możliwość uwzględnienia półrękawiczek jako odpłatnej opcji i czy miałyby one jakiś wpływ na kompresowalność produktu. Innymi słowy, czy pomimo dodania półrękawiczek kurtka mieściłaby się do swojej kieszeni?

2/ czy istnieje możliwość zmiany tego dingsa od zamykania zamka? Jest iście lilipuci i mogę przypuszczać, że będzie miał wpływ na komfort zapinania kurtki.

Czy mógłby być troszkę dłuższy?
np.:
http://tnij.org/t6xy
http://tnij.org/t6x1
http://tnij.org/t6x4

Zrobiło się miło - czekamy na kolejne zdjęcia :)
-------------------------------------------
Farfura

Farfura poczekaj z postulatami jak wzor poprawiony zaczniemy opisywac. Jutro powinien byc u mnie
-------------------------------------------
z kom

ok, over :)
-------------------------------------------
Farfura

rozumiem że już za późno, żeby pisać o phantomie (pająk nazywa phantoma koszulą puchową), bo jutro gumi opisze prototyp, ale skoro już do mnie przyleciały taki kawał, to napisze
nigdy nie miałem swetra puchowego/koszuli, więc spojrzenie jest zupełnie świeże/zielone

największe wrażenia zrobiła na mnie metka dołączona do kurtki
pająk daje na te koszule puchowe dożywotnią gwarancję (nie zauważyłem tego w opisie na stronie www), cokolwiek to znaczy - na pewno nie zapamiętałem definicji pająka, imo pięknie świadczy o wielkiej pewności siebie producenta i tworzy wrażenie posiadania czegoś na lata! brawo pająk!
parametry kurtki powalają, 290g, o jakości puchu świadczy, że 2g puchu wypełniają 1L..
na metce komplet informacji w języku europejskim, produkt europejski bez gadania ;-)
od dawna staram się kupować lekkie ciuchy, ale to co się dziś dzieje na rynku, jak bardzo wagi spadły, to zdecydowanie zjawisko, nie jestem w stanie ocenić trwałości tych produktów, ale robi mi to różnice

wykonanie pierwszorzędne
nie jestem specjalistą od puchu, ale sprężystość produktu jak dla mnie jest powalająca
ponieważ koszule kosztują ile kosztują, nawet nie próbowałem ich pakować w zintegrowany pokrowiec, zwyczajnie się bałem, że zniszczę widząc jaką objętość zajmuje phantom nieściśnięty, widziałem sasqa na filmie rozpakowującego levity, widziałem zdjęcia kolejkowiczów, ale jakoś i tak nie dałem rady przełamać bariery odpowiedzialności finansowej..
kompresowalność jest fantastyczna
ale zintegrowany pokrowiec to strzał w 10, brakuje mi tego chociażby w moich wiatrówce i kamizelce waciakowej, pokrowce zawadzają i ciągle się gdzieś zawieruszają
rozmiar L pasował jak ulał na 181, 85kg, żadnych kłopotów z workowatością nie odczułem, nie uważam się za misia
zastanowiłbym się nawet nad XL-ką, jeśli miałbym możliwość porównania

przekonał mnie kolor czarny (ja to piszę?)
byłem absolutnie przeciwny, bo imo czarne ubrania się grzeją od słońca, ale w zakresie temp do jakich sweter jest przeznaczony i biorąc pod uwagę, że to nie jest odzież do aktywnego poruszania się, a raczej obozowa/pauzowa/ratunkowa czarny ma tylko zalety
nie widzę żadnego problemu z kapturem, zakładam, że mamy już coś na sobie nosząc taką koszulę, coś więcej niż t-shirt, ponieważ w niskich temperaturach preferuję kaptury spróbowałem przymieżyć na PS Pro od Kwarka, mięsista rzecz, w niskich temp pewnie z niego bym korzystał i kaptur kurtki L był idealny (181, 85kg)
na SS tej koszuli w rozmiarze L już bym nie zmieścił, a o takim zastosowaniu pisał kiedyś sasq
kieszenie nie widzę problemu, to nie jest kurtka do chodzenia z plecakiem, taka wysokość mi pasowała, może przydałyby się odrobinę głębsze, nie mam porównania.. poza tym nie wspinam się, nie znam wymagań tego sportu
te patenty rękawowe, które zapobiegają podnoszeniu się dołu kurtki przy podnoszeniu rąk, trochę przereklamowane, kurtka się podnosi, ale właściwie po do miałbym nosić ręce aż tak bardzo do góry? nie wiem
gumka na dole kurtki wystarczające, ładnie przylega, o ile jest trwała nie widzę problemu, gumosznurki i tak we wszystkich kurtkach/kamizelkach mi puszczają

nie jestem w stanie ocenić warunków termicznych jakie zapewnia 'duch' przymieżając tą rzecz na sucho, chciałbym też wiedzieć jakiego czasu eksploatacji mogę się spodziewać po takiej koszuli (waciakami trochę jestem rozczarowany, za szybko się zbijają i tracą właściwości w stos do b. wysokich cen) oby testy dały mi na to odpowiedzi, bo przy takiej cenie, chciałbym móc korzystać z tego ciucha lata

Renata zachwycona ezgemplarzem damskiem, M-ka w sam raz (167cm), biust B małe na odpowiedniej wysokości, D się nie zmieści w ten rozmiar
nie mogła tylko zrozumieć dlaczego kurtka na wierzchu ma okropny czarny kolor, a podszewka jest taka śliczna niebieściuchna..
bardzo zaimponowały jej zwężane rękawy, uwielbia takie w sportowych ciuchach, imo ma to sens bo zimne powietrze nie dostaje się do środka, ale w porównaniu z górą ręki niezły dysonans


bottom-line
jak pisał warrad, produkt pająka jest dla mnie również gotowy i kompletny, spełnia absolutnie cele które postawili sobie konstruktorzy, minimalizacja wagi, maksymalizacja ciepła i komfortu, tym bardziej ciekaw jestem prototypu po naszych chciejstwach, których było przecie dużo, z tak wielu punktów widzenia, mam nadzieje, że pająki to potrafiły ogarnąć, wykorzystać twórczy potencjał i jednocześnie upchnąć w spójnym produkcie

fajnie by było, gdyby młodszym bratem phantoma został mirage, lekko, zwiewnie i niebanalnie
-------------------------------------------
gumi pisz i fotgrafuja asap protoTYPa!

''nawet nie próbowałem ich pakować w zintegrowany pokrowiec, zwyczajnie się bałem'' - tu myślę, że sasq rozwieje wszelkie wątpliwości, iż kompresja raz na jakiś czas nie wpływa szczególnie na pogorszenie właściwości puchu.

''kurtka się podnosi, ale właściwie po co miałbym nosić ręce aż tak bardzo do góry?'' - zapewne Pajakowe ułatwienia dla wspinu zimowego.

''chciałbym też wiedzieć jakiego czasu eksploatacji mogę się spodziewać po takiej koszuli'' - to nie to samo, ale moje Eskimo po 5 latach używania, w kwestii puchu wygląda jakby wyszło świeżo ze sklepu. nie było oszczędzane, nigdy.

Na początek rozwieję wątpliwośći:
''''nawet nie próbowałem ich pakować w zintegrowany pokrowiec, zwyczajnie się bałem'' - tu myślę, że sasq rozwieje wszelkie wątpliwości, iż kompresja raz na jakiś czas nie wpływa szczególnie na pogorszenie właściwości puchu.''
Generalnie tak. chociaż pamiętać należy by kompresować byle jak tj nie składamy ani nie zwijamy tylko wciskamy na ślepo (trudno dwa razy uzyskać taki sam układ zagnieceń)
_______________________________________________________
Pakiet informacyjny:

Lista zmian:
1. tył został przedłużony o postulowana długość
1.1 zmieniono też kształt boczków

2. została wprowadzona dolna regulacja obsługiwana oczywiście jednoręcznie (zaciągania) problem skoski rozwiazany został nieco inaczej niz było planowane... Działa!

3. Podniesione zostały kieszenie.
3.1 Wydłuzony został zamek kieszeni
3.2 zminiony został kształt worka kieszeniowego tym samym wewnętrzna kieszeń stała sie głębsza

4. Przekonstruowany został częściowo rękaw najbardziej zauważalna zmiana w przedramieniu (ta zmiana na ''dzień dobry'' wchodzi również do seryjnego Phantoma gdzie figurowała na liście zmian)

5. Garda została podniesiona oraz częściowo zmienił sie jej kształt

6. Kaptur został przekonstruowany doszły stosowane regulacje ;-)

7. Zmieniono procedurę puchową

8. Kolorki poszły wg. chciejstwa
________________________________________________________
Zmiany które nie zostały wprowadzone do prototypu z przyczyn różnych:
1. zamki zaopatrzone są w suwaki standardowe dla phantoma. Pogladowy suwak zalaczony jest do metki. Testerów uprasza sie o niezgubienie owej metki coby inni mogli pomacać. Do tegoż konika mocuje sie tesiemkę wstępnie ustalona dlugość ~1 bryt. Przyczyna zastosowania niedocelowego roziązania jest prozaiczna... ekonomia (minimalne zamówienie) oraz czas (4-6 tygodni)

2. Wyszczuplenie wprowadzona zmiana (wspominane boczki) jest minimalna żeby nie powiedzieć kosmetyczna ale tu bedę sie mocno upierał na nieruszanie tematu. Zdaje sobie sprawę że osobom mojej postury to przeszkadza. Jednakże z danych produkcyjnych (częstość zamawiania większych rozmiarów i błagań o skracanie rękawów) wynika że zwężanie w tym stosunkowo szczupłym produkcie nie jest dobrym kierunkiem.

3. Pętelki na kciuk. Testerów uprasza sie o wypowiedzenie czy aby na pewno są potrzebne.

4. Kieszonkowe pakowanie z powodu zamków nie zostało wdrożone (w kroju jest przygotowane).

5. Gumosznurki odblaskowe - sytuacja podobnie jak z zamkami. Trzeba zamówić 3km więc po dwóch prototypach niepotrzebnie by się kurzyło 2996,80mb.
________________________________________________________

Inne:
1. Testerzy na pewno zauważą różnicę między wypuchowaniem kaptura w stosunku do reszty koszulki (chociaż w dotyku sweterkowe się toto robi) W czasie największego wkręcenia się w projekt postulowane było wypuchowanie prawej połowy inaczej w stosunku do lewej... chodzi o to by mieć porównanie.... (Bravosi ty już tam wiesz)

2. Testerów uprasza się o listę wrażeń organoleptycznych przy czym ze względów higienicznych uprasza się o nie lizanie i nie ślinienie się na produkt

3. Ze względu na zmiany kompresuje się toto gorzej niż pierwowzór choć i tak całkiem przyzwoicie

4. Waga tak jak wcześniej pisałem wynosi 325g ale wzrośnie o odrobinke metalu (róznice w suwakach zamków) tasiemki przy zamkach, tasiemki w ''lewowywracalnej'' kieszonce pakującej oraz ewentualnie o pętelki na kciuk. Jak bedę miał chwilkę to przeważę te elementy.

5. Od razu informuję że jedna L-ka może różnić sie wagą od innej L-ki na co wpływa:
-dokładność odważania puchu przy aktualnej dokładności wagi różnice te w skrajnej sytuacji mogą wynosić 5,2g
-długość rygli rozpoczynających i kończących szew co prawda w teorii są one równe (dane dostawcy elektroniki do maszyn) jednak pomiary mówią co innego :-)
-różnice w wadze tkaniny zarówno przy Torayu jak i Pertexie mamy tu +/- 5%

6. Eksploatacja: Standardowe założenia wytrzymałościowe przy skrajnie niekorzystnych warunkach wynoszą 1 i 3 sezony (syntetyk/puch założenia branżowe we wszystkich podpisywanych umowach). Co przekłada się na 3/5 projektowany teoretyczny standard i 3/7 praktyczny standard. Przyznam że nijak się to ma to Eskimo którego używam od 2003r w którym w zeszłym miesiącu padł główny zamek (to że dopiero teraz zamek zdechł dziwi mnie najbardziej, ale o tym może kiedy indziej) Przy okazji najstarszy produkt puchowy jaki trafił do serwisowania miał 16lat (data od zakupu do oddania do serwisu)
Jak wygląda to z nowoczesnymi tkaninami nie wiadomo bo są one dostępne na rynku zaledwie od kilku lat w 2007r. jakby ktoś mi pokazał tkanki które bieżemy pod uwagę przy tym projekcie musiałbym długo zbierać szczękę z podłogi ;-) Zeszło mi na zwieżenia... ktoś to jeszcze czyta?
________________________________________________________
Podsumowując:

1. Miłych testów

2. Kiedy szyjemy? Powoli należy zakreślać deadline-y. Zwłaszcza ze nie tylko NGT obchodzi okrągły jubileusz

3. Listę chętnych trzeba zamknąć na 6 tygodni (oczekiwanie na zamki) przed spodziewaną chęcią otrzymania produktu

4. Ewentualna lista chętnych podzielona na regiony ułatwi proces rozsyłania

5. Damski prototyp będzie zgodnie z planem lub ciut wcześniej. Przy okazji wielka prośba: DZIEWCZYNY PROSZONE SĄ O PODANIE DŁUGOŚCI WŁOSÓW ORAZ CZY SPINAJA JE W KOŃSKI OGON I JAK TO SIE MA DO UŻYWANEGO KASKU (są kaski dostosowane do kucyka)

6. Damski prototyp w miarę możliwości będzie NIEczarny

7. Logo NGT i Logo Pajak powoli należy zacząć wybierać miejsce przykład błędnie umieszczonego logo znajduje sie na piersi tj. pod pachą prototypu ;-)
7.1 Wytyczne do loga: Logotypy NGT i Pajak muszą być utrzymane w tej samej tonacji kolorystycznej oba jako naszywka (w formie zbliżonej do aktualnego loga Pajaka na seryjnym phantomie). logo musi być umieszczone na pełnym brycie tj przeszycie nie może przechodzić przez logotyp w przeciwnym wypadku wyglada to szpetnie jak noc. Logo Pajak musi występować w dwóch miejscach raz jako znak graficzny (pająk w okręgu) za drugim razem jako słowo Pajak w prostokącie. Niedopuszczalne jest umieszczanie dwóch logotypów symetrycznie względem osi pionowej kurtki tj na obu piersiach, na obu rękawach czy też na obu ramionach na plecach. Możliwe jest umieszczenie logotypów jeden pod drugim NGT/Pajak lub Pajak/NGT jednakże nie jest to rozwiązanie zalecane. Są to jedynie orientacyjne informacje w miarę spływających propozycji na bieżąco będę informował co i jak


7. Testerów po zapoznaniu się z regulacją kaptura proszę o kontakt na prv
---
Edytowany: 2013-01-21 08:30:32
-------------------------------------------
Poranna jazda boczkami

kurier dzwonil, o 11 bedzie ....


w poście sasq pozwolilem sobie wytłuścić pare istotnych spraw tak by o nie zaraz nie pytać co jest a czego nie ma w nowym prototypie

Super! Nie mogę doczekać się testów:)
A czy jest jakaś wstępna propozycja ceny?
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

gumi wytłuścileś w momęcie jak go edytowałem.... sorki, możesz jeszcze raz? / zrobione/gumi

gavagai ceny po wyjściu damskiego prototypu czasy męskiego mam pomierzone

Róznice wagowe wspominane w poście wyżej waga wzrośnie max 15g
-------------------------------------------
Poranna jazda boczkami

Prosilbym by cena byla prsekazana na forum w odpowiednim momencie przez brava po burzliwych negocjachach z pajakiem:), które trwają ...

Do ceny a raczej jej podania na forum dojdziemy...

Korzystając z okzaji damski phantom wrócił. ktoś wie kiedy męski ma wrócić?
-------------------------------------------
Poranna jazda boczkami

sasqu,
ja mialem dwie koszule, meska i damska
wlasnie leca na okecie, dzis beda wyslane na Twoje dane i adres pajaka ze strony firmowej, tak ustalilismy z braavem, moze byc?

odpowiedz na Twoje pytanie, czy ktos to jeszcze czyta -> przeczytalem dwa razy
bardzo, bardzo konkretny opis, dziekS!?!

nie znalazlem wagi wypelnienia, pamietam ze ustalilismy 130-140g, zauwazylem ze dokloadnosc odwazenia to +/- 5,2g, ale ile tego puchu pojszlo?
---
Edytowany: 2013-01-21 10:37:15
-------------------------------------------
projekt Mrowkojad w fazie prototypow!

131 z groszami
dokładność odważnia to 0,2g na element
---
Edytowany: 2013-01-21 11:06:19
-------------------------------------------
Poranna jazda boczkami

OK.
To zaczynamy drugą fazę projektu.
Testy męskiego Proto-:

-do końca stycznia: gumibearMarcin
Ekipa Dolnośląska: poproszę Was o kontakt z Piterosem, zróbcie proszę jakieś zgrupowanie,żeby gumiemu duszy nie zwracać pojedynczo. Piteros, ślę mejla.

-pierwsza połowa lutego:
gavagai - jedzie w Julijce i bawi się w okolicach Wawy, Puszcza Kampinoska czeka ;DDDD - Ekipa Warszawska - kontakt do gavagaia w sprawie macania i oglądania

-druga połowa lutego:
warrad- nosi do pracy, a lekko i ciepło w pracy nie ma. Ekipa okolic warrada - Piła/Gorzów kontakt z warradem

-pierwsza połowa marca:
braav jedzie z tym cacuszkiem do Nepalu. Co prawda używany będzie tylko stacjonarnie, na postojach i przy okazji noclegów, ale coś tam może się da ocenić przy okazji

-dalej: na pewno dotrze na Górny Śląsk i do Krakowa, będziemy decydować.

Co do KOBIECEGO: będę oś na dniach myślał, jak to rozwiązać.

Tu mamy już przyzwolenie używać,testować, badać. Byle nie rozpruwać i niszczyć. Więc się nie krepujcie.

Co do nazw: w firmie podpasowały DREAM (bardziej) i ESSENCE. A co na MIRAGE? JAko kuzyn Phantoma mógłby być?
---------------------------------------------------------------
Co do ceny - cierpliwości, poczekajmy na wyceny. W końcu prosimy o coś, co w seryjnej sprzedaży nie jest i chyba nie będzie...
Wierzę, że będzie dobrze
---------------------------------------------------------------
Co do grafiku:
chciałbym zacząć zbierać zamówienia po powrocie z urlopu, z końcem marca. Jeśli nic nie stanie na przeszkodzie, firma chciałaby szyć w maju.

UWAGA:
Chciałbym też, żebyście byli przygotowani przy zapisach na ewentualną konieczność wpłaty zaliczki. Część materiałów będzie musiała być dla nas zamówiona specjalnie, stąd prośba firmy o taką możliwość

Co do kwot/poczekajmy jeszcze trochę.

Miłego testowania!
braav

Żona dzwoniła....kurtka dotarła.....

WROCŁAW: kto chętny na przymiarkę?

Jej słowa: a co to za spory kuperek z tyłu? Aż sie boje jak to przedłużenie wyszło

Ciesze się że pajakowi przypadły do gustu moje propozycje nazw DREAM (bardziej) i ESSENCE ale Mirage zaczyna mi sie bardziej podobać. Pomyslcie w firmie

Jakby troszke tył przedłuzyc i dodać rozcięcie będzie frak ;-)
-------------------------------------------
tak mnie karmią: www.projektzupa.blogspot.com

wiesz sasq nie wiem jak to wygląda ale przez rozpieprzone nery akurat z tego elementu jetem happy