W zasadzie moge sie podpisac pod tym to piotr powyzej uzupelnil, z uwaga, ze jak dla mnie ~200g puchu to raczej za duzy wynik.
200g puchu to jednak juz pulap, wg mnie, lekkiej kurtki puchowej, nie swetra.
Mowiac o swetrze, mam na mysli 120-150g max.
Nie mam aspiracji zastepowac niniejsza puchowka primalofta na stanowiskach, ani dokladac tym samym kolejna warstwe termiczna.
Kazdy, jak widac, ma swoja wizdje tematu. Mi zalezy na dosc dobrze dopasowanym swetrze o 120-150g puchu, kapturze mieszczacym kask, jezeli bylaby mozliwosc wlozenia do niego kilkucentymetrowego drutu do profilowania OK, jesli nie - tez OK, z 1 napoleonka zewnetrzna, o ladnym kroju. Tyle.
przed chwila widzialem promo w US, Patagonia Ultralight Down Shirt za 100$ ;)
Moje:
Czy sweter jest dopasowany czy luźny: dopasowany
Czy rękawy są profilowane, czy proste: profilowane,
Rękawy są odpinane czy stałe: stałe
Czy jest kaptur czy go nie ma: jest
Czy jest on zintegrowany czy dopinany: zintegrowany
Czy jest na hełm czy na czapkę: na czapkę
Czy ma regulacje gumka czy patkę z rzepem: gumka, jeśli kaptur ma być na kask, jak na czapkę, to może wystarczy elastyczna lamówka (waga)
Czy sweter ma kieszenie boczne czy nie: tak, ma mieć, mogą być bez zamków, tylko wykończone elastyczną lamówką (waga)
Czy ma napoleońskie ile: wszystko jedno
Wewnątrz czy zewnątrz: jak wyżej
Mankiety mają regulacje i jaką czy jej nie mają: wykończone elastyczną lamówką, bez regulacji,
Dół ma sciągacz, ile i jakie: dla mnie wystarczy wykończenie elastyczną lamówką, sweter ma być dopasowany, więc nie będzie co regulować, a stopery do regulacji gumki wpijają się w biodra jak coś się na wierzch założy
Ile ma mieć puchu: 120-140g, waga całości maksymalnie 300-350g (nawet kosztem rezygnacji z kaptura)
Czemu służyć: całoroczna zamiast polaru 200, czyli ma być lekkie i małe po spakowaniu, i żeby nie wyglądać jak przybysz z kosmosu jak się taki sweter włoży na grzbiet w lipcu :-)
Kolor: brudoodporny, czyli ciemny, za to mogą być kontrastowe lamówki i zamki,
Kształt komór: termicznie uzasadnione, bazując na wypowiedziach sasq albo pasy poprzeczne, albo lekko skośne
Logo: ma być :-)
Tył lekko obniżony
---
Edytowany: 2012-10-06 07:58:49
---
Edytowany: 2012-10-06 08:05:26
---
Edytowany: 2012-10-06 08:31:04
@gavagai ja nie jestem osobą decyzyjną od tego jest administracja, ja tylko pomagam w kontaktach między firmami. W tych sprawach jestem już zaprawiony w boju.
---
Edytowany: 2012-10-07 11:18:23
Brawa dla Kivaka, ktory na 21 stronie watku zdefiniowal o co w nim chodzi!
Parametrycznie zgadzam sie ze zupelnie ze skrzyploczem, w wadze 300-350g, spokojnie zmiesci sie kaptur ;-)
-------------------------------------------
Szkoda mi kasy na rzeczy złej jakości
czekamy na propozycję Małachowskiego. Dyskusja w administracji i będą decyzje do końca tygodnia.
Niestety nawał pracy przed sezonem uniemożliwił dzisiejsze zaplanowane spotkanie w sprawie projektu.Zapewniono mnie , że za tydzień ''coś'' będzie wiadomo ,ale decyzję w tej sprawie pozostawiam administracji.
Zły okres na takie projekty,ale próbować warto.
---
Edytowany: 2012-10-10 14:24:52
Gdyby była taka potrzeba - to dajcie znać, jutro nie dam rady, ale ewentualnie mógłbym podjechać do Małachowskiego w piątek po południu
-------------------------------------------
www.seth.com.pl
horus, jesli dasz radę, proszę zrób to,
skrobnę Ci mejla wieczorkiem, co dla nas ważne i jak wygląda sytuacja.
Wszystko w skazuje, że w to, co jeszcze nie istnieje wejdziemy na wiosnę, za duży teraz nawał na wymyślanie.
Ale furtka się uchyla dla Mikołaja też. Szczegóły będą.
Braav, wzmacniasz napięcie!
@gavagai ale ja podobnie jak (napisał) piteros o niczym nie decyduję :)
Obserwuję temat choć bardziej jestem zainteresowany waciakiem. Co nie znaczy, że nie zasaleję ;)
W temacie sweterka puchowego ,,głosuję'' identycznie jak piotr.r z kosmetycznymi zmianami:
- tak jak proponował kivak kieszeń ,,napoleońska'' w rozumieniu wewnętrzna po prawej stronie. Mała kieszonka z naszytym/wyhaftowanym logo może być po lewej.
- raczej unikałbym wewnętrznych kieszeni siatkowych na rzecz ,,śliskich'' - zauważyłem, że strasznie pilingują mi (naszego) PS. To samo zauważyłem u kolegów noszących produkty Kwarka (stara seria) i tam jest to już ,,estetyczna'' masakra na klacie.
Kurcze,
powiem Wam, że według mnie trochę szkoda, że równocześnie mają być realizowane dwa projekty: i waciak i puch.
Zakładając, że stworzycie fajne produkty, wiele osób chętnych na jeden i drugi, ze względów finansowych, będzie musiało wybierać: albo, albo...
Nie byłoby lepiej stworzyć jeden produkt?
Drugi mógłby poczekać na kolejny sezon (absolutnie nie wypowiadam się, który miałby być tym pierwszym).
To takie moje drobne trzy grosze w temacie.
F.
---
Edytowany: 2012-10-11 12:12:27
Raczej watolina to myśl przyszłości - jeżeli się uda to termin realizacji/finalizacji jesień 2013. Możesz potraktować mój głos jako skrajnie pesymistyczny.
No mi osobiście to pasuje :)
Jeżeli chodzi o realizację to raczej PRS masz rację. Z tego co napisał braav, to raczej z ''puchaczem'' nie teraz, a waciak powoli nabiera rumieńców.
pytanie z kategorii fizyka-doświadczalna:
czy zamiana puchu 700 na 860 cui, plus dosypanie puchu 860 do takiej gramatury jak było to w oryginalnej wersji produktu z puchem 700 nie ma negatywnych efektów termicznych? lub czy ma pozytywne efekty na termikę.
pytanie bierze się stąd, ponieważ na logikę te dwa rodzaje puchu mają różną wartość rozprężania się (cubic inch) a puch aby izolować potrzebuje mieć wystarczającą ilość miejsca. czyli jesli mamy np. jakiś sweter puchowy z komorami uszytymi tak, żeby zmieścić np 140g puchu 700 cui. to czy w takim razie zamiana puchu 700cui na 860cui plus dosypanie do niego dodatkowych ok. 30g puchu 860g (zakładam że 80g puchu 860cui daje taką samą termikę jak 100g 700cui) nie spowoduje tego, że ten puch 860 nie będzie się miał gdzie rozprężyć w komorach, a przez co jego właściwości termiczne nie będą tak dobre (czyli albo negatywny wpływ na termikę w porównaniu do tego samego produktu ze standardową ilość puchu 700cui, ale brak różnic w termice - za to spore różnice finansowe).
znalazłem wcześniejsze odniesienia do testu CIOP'u (śpiwory) ale samego testu już nie.
masz racje, dlatego 860 wsypuje sie mniej
a uzywa tylko po to aby uzyskac ta sama 'cieplote' przy mniejszej masie lub wieksza 'cieplote' przy takiej samej masie
przynajmniej w teorii ;)
-------------------------------------------
...nic to
Różnica przy 750 a 850 to właśnie ok 20%. Powiedzmy, że przy 700 to 23%. Czyli żeby osiągnąć tą samą termikę możesz wszypać powiedzmy o te 30g puchu mniej. Tylko tak jak pisał wcześniej sasq waga obicia (prawdopodobnie) będzie przekraczała wagę puchu czyli zaczyna być bez sensu. Ostatnio dopuszałem śpiwór i nie zauważyłem negatywnego skutku - tj braku miejsca na rozprężenie puchu czy spadku termiki. Jeżeli dopuszasz/wymieniasz puch w firmie która się na tym zna ;) to nie powinni Ci ożenić na siłę większej ilości po to tylko by zarobić parę złotych.
I jeszcze jedna uwaga. 700 cui to prawdopodobnie na bank miks kaczo-gęsi.
---
Edytowany: 2012-10-11 16:47:50
OK. Panie i Panowie. Zdecydowaliśmy w administracji. Nie spieszymy się. Nie gonimy do świąt, nie ciśniemy na siłę. Projekt traktujemy jako wejście w produkt, który jeszcze nie istnieje. W takim razie zakup gotowych ciuszków nie wchodzi w grę. Pozostają więc dwie firmy, które mogą to zrobić i braliśmy pod uwagę.
---Yeti - tu wiemy na czym stoimy i jest szansa na współpracę nad ich nowym projektem, który spełnia nasze potrzeby w większości. Możliwe testy i o to będę zabiegał. I ewentualne poprawki. Ciśniemy na wykorzystanie kaptura, który dobrze leży w kurtce Torre, ewentualnie nowe pomysły. Jest szansa na solidny rabat. Pewny kontrahent. Mamy do siebie zaufanie. Jedyną wadą jest konieczność poczekania do wiosny.
---Pracownia Sprzętu Alpinistycznego Małachowski - wciąż czekamy na konkretną propozycję, co firma może dla nas zrobić, jakie warunki przedstawić. Dajmy im szansę, skoro nie musimy się spieszyć. Wierzę, że mogą zrobić coś dobrego. Z Yeti zrobiliśmy coś fajnego przy śpiworkach, tu byłoby fajnie zrobić coś dobrego z inna polską firmą. Jutro horus będzie u nich. Piteros, jeśli możesz, uprzedź proszę Małacha, że będzie człowiek od nas. Napisałem horusowi, o co mniej więcej zabiegamy i na czym zależy. Teraz krok należy do firmy. Jeśli oferta będzie ciekawa, to czemu nie(biorąc powyższe: ''dajmy szansę innym'')? Nie podejmiemy decyzji, dopóki nie poznamy do końca oferty, wraz z ceną, terminami,materiałami, parametrami. Chciałbym zabiegać też o możliwość testów prototypu takiej kurtki/swetra przed zamówieniem. To też ma znaczenie.
[edyta]:
------Pajak ????????????
A więc langsam langsam. Jeśli macie cierpliwość i wiarę, trzymajcie kciuki i zbierajcie kaskę na nowy rok. Mam nadzieję, że to zrozumiecie.
Całkowicie odrzucamy możliwość grupona i zakupu gotowego produktu. Wspólnie stwierdziliśmy, że mimo, że Pajak i Cumulus kuszą kolorowymi cudeńkami (notabene świetne produkty), chcemy sprawdzić, czy inni też potrafią i wziąć udział w produkcji czegoś, co wynikło z naszej inicjatywy, albo jest efektem naszej współpracy i tych 22 stron pisania i dyskusji.
Grupona zawsze można zrobić, skrzyknąć ludzi poza forum i uderzyć po sweter Incerdilite, albo Pajaka Phantoma. Do tego NGT nie trza.
Horus, liczę na Ciebie! Wiesz to zresztą dobrze... ;)
No i git, bedzie 2 autorska produkcja.
Jezeli do wiosny nic mi okazyjnego nie wpadnie, wejde w to zamowienie zapewne.