boguś na prezia!
Tylko pewnie ten rozmiar nie będzie dla mnie... :/
@ braavosi
nie irytuj się, bo każda sugestia jest warta zastanowienia, a poza tym, jeśli to wszystko ma mieć jakiś sens i NGT ma mieć udział w tym przedsięwzięciu, to chyba powinniśmy wnosić tu swoje zastrzeżenia i uwagi?
I bez takich przytyków o udzielaniu się na forum, proszę...
Jeśli mamy tylko ''klepnąć'' projekt pajaka i złożyć zamówienie, to wyjdzie zwykły groupon :/
Jak na razie rękawy też mi się nie podobają, choć może są i wygodne.
Szyk tyż się liczy, a co :D
F.
Farfura, nie irytuj się. żadnych przytyków nie robię. To Ty mi przytyki właśnie robisz:P
Farfura irytacja czesto bywa mylona z troską o projekt.:)
Luzzzzz szanowni
Spokojnie, nic jeszcze nie zamawiamy. Macamy, ścieramy sie na forum to normalne-przejrzyjcie wątek śpiwora. Za duzo złych emocji. Na spokojnie i powolutku.
Dokładnie, ubolewam po prostu, że takie doświadczenie Nescafe się marnuje i dopiero teraz i w tym wątku możemy skorzystac.
Byłoby łatwiej , gdyba jego wiedza była wiarygodna, poparta testami recenzjami etc :) Z troski, z troski :)
I proszę mi nie imputować, że komukolwiek odbieram możliwości wyrażania opinii. Nie zgadzam się z niezrozumieniem tego, co piszę.
Proszę przeczytać dokładnie, co napisałem wcześniej.:)
Wierzę, że rękawy są wygodne, ale i mi jakoś się one nie podobają - najchętniej bym je zwęził w ramionach. Sasq napisał jednak, że inaczej być nie może i pewnie takie być muszą:(
Primaloft w kapturze lub gardzie? Nie potrafię tego uzasadnić, ale nie wydaje mi się to lepszym rozwiązaniem niż puch.
Ptb, a dlaczego chciałbyś wzmocniony materiał po bokach lub ramionach?
Zaletą małego objętościowo kaptura jest brak problemu wymyślenia jego jakieś sensownej regulacji i sposobu kompresji. Skoro jednak większość opowiedziała się za pojemnym kapturem, stosunkowo wysoką lecz dopasowaną gardą, może wykorzystajmy linkowane rozwiązanie Cumulusa? Bo te, wskazywane przez Ptb, wydaje mi się trochę ryzykowne - nie wiem, jak zapobiec odsłanianiu się czoła przy mocnym dociśnięciu gumki. No i estetyka tak skompresowanego kaptura puchowego może być nieco kontrowersyjna....
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl
U, to przepraszam.
Twoją wypowiedź odebrałem jako ... grzeczną, ale chłodną, jak angielska pogoda ;)
A z innej beczki:
czy ktoś włada tu językiem miłości?
Może ktoś zacny poświęciłby się i poczytał uwagi francuskich kolegów o Cumulusie, a następnie w skrócie je nam przedstawił?
Może warto zwrócić na nie uwagi przy projekcie?
F.
O Grupona Grupera czy inny City team bym się nie martwił.
Puki co na liście zmian:
-garda
-kaptur + jego regulacja
-końcówka rękawów tu kilka opcji zobaczymy co się wyklaruje.
Odpowiedzi na pytania etc:
1. Logo tkanina ma natyle dobry DWR że tzw. hot print schodzi aż miło (2-3 prania) podobnie ma sie sprawa z sitodrukiem (pierwsze pranie) haft? haft na podkładce (jak obecnie)? jakieś inne pomysły?
2. krój rękawa a podciąganie RABie, MH, czy Cumulusie zaryzykuję twierdzenie że rozwiązanie phantomowe mimo oczywistych wad ma jednak na tyle zalet że warto je utrzymać. Poczekajmy co inni mierzący napiszą. Gumi daj znać jak paczka dojdzie
3. Obszerność (obwód) gardy bardzo proszę by wypowiedział się bravv co o tym sądzi za szeroka czy za wąska czy też jest ok
4. Kilka razy pojawiło się już rozważanie dotyczące długości tj przedłużenia tułowia o jeden bryt. Brav jak ci się tot o mierzyło?
5. Opcja rękawiczek w części produkcji jest jak najbardziej do przyjęcia (choć się szwaczki będą irytować) osobiście jestem zwolennikiem nawet nie pętelki na kciuk a wycięcia w ostatnim brycie na kciuk. Jak dorwę aparat podeślę zdjęcie tudzież zrobi je Horus, który wpadnie do Pajaka tydzień
6. Piotr.r dobrze gada niech mierzący podają swoje wymiary!
http://www.hippoland.com.pl/uploaded/ima...e_miar.jpg
2,4,5,6,7,8,19 oraz obwód nadgarstka
7. Wstawki primaloftowe w gardzie a nie lepiej EHT jedno i drugie hydrofobowe a to drugie loft ma o niebo (no może pół nieba) lepszy od primaloftu. Jeśli primaloft trzeba kupić cały wałek jeśli dobrze kojarzę nawój jest 50 metrowy czyli wyjdzie nam jakieś 5000 gard.
Odnośnie modelki może coś przygotujemy. Na pewno będzie sesja Damskiego Phantoma NGT obawiam się jednak że modelka nie wystąpi nago.
To moze chociaz w bikini? ;-)
Taki dobry ten EHT? Na pewno swietny skoro z niego szyjecie, ale masz jakiegos linka z porównaniem? :-)
Regulacja kaptura może podobna do tej z Marmota ROM Jacket? W tym SS ta regulacja się bdb spisuje.
Jeśli o mnie chodzi to wielkość kaptura taka aby kask Ecrin Roc się zmieścił :)
@sasq pajak prawdziwe modelki (nie te z komputera) ZAWSZE występują... tylko w tym co mają zaprezentować :)
Spróbuję obfocić rękawiczkę (co wcale nie jest łatwe w sztucznym oświetleniu) - dla jasności nie jestem miłośnikiem tego rozwiązania ale coraz bardziej doceniam elastyczną wkładkę. Za to dziurki, rozcięcia, pętelki sprawdzają się ( wrozumieniu nie uwierają) tylko jak idealnie (bądź prawie idealnie) pasują do wymiaru ręki/nadgarstka/kciuka
po kubku
https://picasaweb.google.com/11786091241...553/Cosmic#
---
Edytowany: 2012-12-07 09:36:59
Czy PL czy SHT, mi obojętne, koszty ważne. Chodziło o syntetyk, jest SHT, jak najbardziej.
Czemu syntetyk? Bo garda zasłania usta, a to one wydzielają najwięcej wilgoci i to wszystko idzie w puch. A ten nie będzie mokry izolował, w przeciwieństwie do syntetyka, chyba że coś się zmieniło w tej materii.
>ptb, a dlaczego chciałbyś wzmocniony materiał po bokach lub ramionach?
głośno myślę , ja nie chcę, może to zwiększy uniwersalność?
>gavagai
Odniosłeś się tylko do połowy systemu lima, kompresji objętości(tyłu).
Z przodu też jest ściągacz obwodu, IMO jak w pajaku, jedno bez drugiego nie działa.
Kwestia estetyki, cóż, a ładniejszy będzie owadzi odwłok do którego zmieści się kuc z 1,5metrowych dreaddów? ;)
Taką wtopę zaliczyło bodajże explo, niezły żagiel swoją drogą.
Może te gumosznurki dać od wewnątrz? Tylko wtedy pojawia się problem trwałości kanałów na nie.
Da się chyba wypracować kompromis objętości kaptura i braku systemu kompresji. Pole do popisu dla pajaka.
O.wstawkach.syntetycznych juz tu kiedyś dyskutowaliśmy - w kapturze, predramionach, gardzie, ramionach it'd. I o Ile pamietam doszliśmy do wniosku, że wyjdzie to za drogo. Ja że swej strony mam kurtkę puchowa z takimi wstawkami i sobie chwale, ale wyjdzie to.za drogo. Zazwyczaj daje sie polarguard, pewnie jest łatwiej, albo taniej - nie primaloft. Nie wiem, co to.EHT, ale.wierzę, że nie ma co sie przy primalofcie upierac, choć logo fajne maja. Jeśli sasq twierdi, ze dolozenie EHT nie wyjdzie duzo (więcej jak 10procent całości) drożej, to warto spróbować w imię rozwoju polskiego przemysłu puchowego.
Dziurki w rekawach. Wydawało mi sie że to są te petelki. Dac dziurki na szwrokosc brytu i założyć na centymetr, by nie wiało.
Kształt rekawow. Jak ktoś chce fashion, to zapraszam do TNF, logo też maja w odpowiednim miejscu.
Logo. Może haft refleksyjna nicia na podkladce?
Kaptur. Nie wierzę w możliwość kaptura na kask bez regulacji. Takie kaptury maja albo badziewna regulacje (jak np. Mój Rab Photon), albo dobra regulacje (jak np. Mój ME Changabang). Jak jej nie maja, to przy wietrze będą balonem. Mam regulacje tyłu rzepem w dwóch kurtkach, a miałem w trzech i te co regulują sie gumosznurkiem, działają lepiej. Bez regulacji, nie będzie regulacji gardy, przy wietrze część klientow będzie przeklinac.
Mocniejszy materiał. Też wspominalismy. I tez rozbilo sie o cene. Można tam, gdzie ten syntetyk. Jemu zaparowanie nie zaszkodzi.
Ekstra długość. Chyba chodziło o ekstra bryt z tyłu tylko. Czy o długość po całości? Jak jest zamek dwubiegowy, to ekstra przód nie przeszkodzi. Lata osiemdziesiąte wiecznie żywe - z przodu krótko, z tyłu długo.
Może producent mniej więcej oceni ile kosztuja takie fanaberie. Ile, ponad cenę bazowa, w procentach tej ceny, trzeba dopłacić za taka ''alpeizacje'', tudzież ''extreme'izacje''. Co jest drogie, co tanie, a co w tej samej cenie - zamek, kaptur, regulacja, kształtowanie kroju, syntetyczne wkładki, dziurki, wzmocnienia etc.
PS: te wzmocnienia to w stylu pertex 4, pertex endurance, czy pertex microlight. (Chodzi o moc, wodę, czy delikatne wzmocnienie bez zbytniego narzutu wagi?)
---
Edytowany: 2012-12-06 18:41:23
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia
OK. W odpowiedzi na pytania.
Długość kurtki: Mimo,ze jestem ponad rozmiarówkę dla Lki, nie przedłużałbym jej za bardzo. Jedynie z tyłu przedłużenie o 1 komorę.
Garda: jak dla mnie mogłaby być mniejsza lekko w obwodzie i podniesiona ze 2 cm, żeby zachodziła powyżej brody.
Moja propozycja jest taka, żeby tak naprawdę dowiedzieć się, co firma może dla nas w tym pomyśle zrobić. Potem ewentualnie ocenę kosztów.
Kaptur: Jakie rozwiązania wchodzą w grę. Czy takie zewnętrzne linki, jak w Haglofs, który podał ptb (witaj chłopie po czasie na forum :))) w przypadku puchu mają sens? Czy zaciągnięcie ich i przyciśnięcie do głowy nie spowoduje zgniecenia puchu i stworzenie zimnych miejsc przy głowie? Nad jakim rozwiązaniem pracujecie w firmie?
Syntetyczne dodatki wypełnienia: Czy w ogóle to wchodzi w grę? Jakie? w których miejscach-Garda? Kaptur? Listwa?? Jaka ilość? Wtedy jakim kosztem?
Ja bym wciąż prosił o zamek dwukierunkowy. Może o więcej puchu.
Ostatnie uwagi od żony : mogłoby być trochę większe taliowanie w pasie, mogłaby być jakaś zawieszka na maszynce od zamka, dałoby się go łatwiej chwytać w rękawicach.
Super,że się umawiacie na wspólne posiadówy. To tylko pomoże :)
Wewnętrzna łapkorękawiczka jest wszyta 9cm od rantu rękawa i ma dł. użytkową także 9 cm. Nie założona nie wystaje. Marne zdjęcia w poprzednim poście. Wagę oceniam na +/- 10g jedna.
-------------------------------------------
PRS z komy
Bleys Jak tylko dokopie się do ocieplin podeślę fotke pogladową jednego z drugim zestawionego (oba 100g/m2)
Matias ''Regulacja kaptura może podobna do tej z Marmota ROM Jacket?'' Wizualnie mi sie nie podoba ale konstrukcyjnie jest bardzo ciekawa zobaczymy jak tylko będę miał analizę możliwości prowadzenia tunelu/tuneli gumki (przy puchu nie da sie go dowolnie naszyć).
Ecrin rock jest OOOOOOOOOLBRZYMI, lękam sie ze bez kasku kaptur bedzie jak spadachron wielki. -> ptb ''Kwestia estetyki, cóż, a ładniejszy będzie owadzi odwłok do którego zmieści się kuc z 1,5metrowych dreaddów? ;) Taką wtopę zaliczyło bodajże explo, niezły żagiel swoją drogą.''
PRS pół rękawiczka nie stanowi problemu:
http://youtu.be/IKSyz100Zbc
Ino ciężka jest dodanie samych rękawiczek i regulacji kaptura na dzień dobry daje 300g
ptb Może te gumosznurki dać od wewnątrz? Tylko wtedy pojawia się problem trwałości kanałów na nie.
Takie rozwiązanie trzymam jako ostateczność bo estetycznie może to ludzi mierzić choć funkcjonalność pierwsza klasa. Na pewno gumki nie będą prowadzone na zewnątrz bo termikę szlak trafia
kivak: ''Logo. Może haft refleksyjna nicia na podkładce?'' Serczing... Nić fluerescencyja mam od ręki jeno po jasnemu brzydko wyglada.
Odnośnie ceny walczę by mimo fanaberii się nie zmieniła wiążące informacje mogę przekazać dopiero jak będziemy wiedzieć na czym stoimy czyli jak będziemy mieć wersje RC
Ze zmian na razie klepniętych:
Zmiana objętości kaptura + regulacja
Zmiana wysokości gardy
Zamek jedno/dwu rozdzielczy będzie dowolnie do wybrania
Reszta w sferze gdybania i rozważań
Troszkę jaśniej będzie jak Gumi i inni obejrzą koszulki oraz po wizycie Horusa
---
Edytowany: 2012-12-07 11:25:29
Jedynie ''zmiana wysokości gardy'', czy może równiez zwężenie jej o kilka cm?
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl
gavagai Kombinacje trwają ale czekam na więcej opinii od mierzących.
Waga rękawiczek wzależności od wersji:
od +15g
do +35g czyli ponad 15%masy całego Phantoma
Przy czym wersja +15 jest szpetna jak noc ale próba na zasadzie jak najlżej
Chodziło mi o to, czy taka zmiana jest możliwa?
Za rękawiczkami nie jestem, ale 35 g to jednak niewiele.
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl
@sasq, tak wiem ze ecrin jest olbrzymi. To było tylko takie pobożne życzenie jaskiniowca ;)
sasq, a jak z terminką? na jakie wg ciebie tak realnie temp możemy liczyć?
-------------------------------------------
botx