To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwory puchowe
Tak, dawali więcej puchu na górę. Nie wiem, czy nadal tak robią.
Rzep łączy dwie strony kołnierza termicznego w miejscu gdzie przebiega zamek, ale można go z powodzeniem spiąć tak, by kołnierz był zawsze rozpięty i rzep nie przeszkadzał.
Odpowiedz
Ludz szerokości Panyama nie lubisz bo jest za szeroki czy zbyt wąski dla Ciebie? Zastanawiam się również nad Aurą ar 1 450 ewentualnie Panyam 450
Odpowiedz
Za wąski, mam 115 w klacie...
Odpowiedz
(24-11-2021, 13:12)Jaga napisał(a): A czy oprócz szerokości masz temu śpiworowi coś jeszcze do zarzucenia? Co masz na myśli pisząc "nierówne ocieplenie góra-dół"? Dawali więcej puchu na górę? I w którym miejscu jest ten rzep? Big Grin

Grendelka przejechała Kanadę z Panyam 600 wersja przed liftingiem. Do -5°C bywało, może i niżej nieco - fakt, że woda nalana w bidon zamarzła w przedsionku namiotu. Jest ciepłolubna i ani razu nie zmarzła, chociaż, gdy mocniej zaczęło w nocy kosić, to posiłkowała się narzucaniem na górę ciała wewnątrz śpiwora bluzy stretch i sweterka puchowego.

Co było w śpiworze pomyłką:
1. krój kaptura. Tragedia. Człowiek się obracał a kaptur w miejscu...
2. wielokrotne wcinanie materiału w zamek

Wersja przed liftem miała wypełnienie 55/45 (góra/dół). Co dał lift?
1. wypełnienie 50/50, chociaż na stronie można sobie proporcje dowolnie dobrać
2. przeprojektowanie kaptura
3. plastikowe nakładki na maszynki zamka, mające uniemożliwić wcinanie materiału.
Odpowiedz
Czy wypełnienie 55/45 (góra/ dół) jest złe? Zmieniać na 50/50?
Odpowiedz
(25-11-2021, 00:43)grendel napisał(a): Wersja przed liftem miała wypełnienie 55/45 (góra/dół). Co dał lift?
1. ...
2. przeprojektowanie kaptura
3. plastikowe nakładki na maszynki zamka, mające uniemożliwić wcinanie materiału.

Czy ktoś ma już może tę wersję po lifcie i może potwierdzić czy rzeczywiście zostało to poprawione?
Też się mocno zastanawiam nad tym śpiworem.
Odpowiedz
> Czy wypełnienie 55/45 (góra/ dół) jest złe? Zmieniać na 50/50?

Tak, chyba że śpisz zawsze całą noc płasko na plecach.
Odpowiedz
(25-11-2021, 11:10)ludz napisał(a): > Czy wypełnienie 55/45 (góra/ dół) jest złe? Zmieniać na 50/50?

Tak, chyba że śpisz zawsze całą noc płasko na plecach.

Dzięki. Śpię w każdej pozycji oprócz na brzuchu. Nawet o tym nie pomyślałem. Dobrze, że wlazłem na forum Smile
Cumulus ma w standardzie 45/55 ale daje możliwość zmiany (za jakieś 80zł) na 50/50 lub 65/35.
Odpowiedz
Cześć wszystkim
Przymierzam się do pierwszego śpiwora puchowego i jak wiadomo, specjaliści praktycy są tylko tu Smile
Mam 180 cm wzrostu i 116 cm w klatce, więc optymalny rozmiar góry to jakieś 85cm i więcej.
Potrzebuję śpiwora do wyjazdów motocyklowych pod namiot w rejony Islandia, Rosja, Kirgistan, Tadżykistan, Kazachstan, Gruzja, Turcja, Azerbejdżan, w tym nocowanie wzdłuż przejazdów górskich. Myślę, że ciężko będzie o noc w temp. niższej niż 0°C ale różnie bywa. Zależy mi na jakości jak również możliwości dużej kompresji worka. Najpierw celowałem w Małachowski Ultralight 500, później w Cumulus ale z racji wąskich wymiarów, musiałbym robić na zamówienie.
Mój budżet to max 1.500 złotych więc tak średnio i mam tego świadomość.
Mógłbym liczyć na rekomendacje, co warto kupić?
PS. Kiedyś wyczytałem na forum o zbiorowych zakupach. Czy nadal funkcjonuje ta inicjatywa?
Odpowiedz
Zbiorowego zakupu się nie spodziewaj, u nas był jakiś rok-dwa temu. Obecnie możesz się chyba jeszcze wstrzelić na taki zakup w Aura przez FB. Ktoś niedawno o tym na forum informował, użyj wyszukiwarki.

Co do śpiworów - wąskie są zarówno Cumulus (na pewno z serii Panyam) jak i Małachowski UL, ten drugi chyba nawet bardziej. Z Cumulusa szerszy od Panyama będzie chyba Mysterious Traveller, z tym, że on jest na gorszym puchu, jest cięższy niż odpowiednik Panyam no i zajmuje nieco więcej miejsca. Szersze są Aury, np. "stara" Baza (wg nowego nazewnictwa i modeli, to nie wiem).

Z tym, że Aura stosowała (stosuje?) w większości swoich produktów komory obwodowe, co oznacza, że puch może się przemieszczać (bądź być przemieszczany przez użytkownika) dowolnie wzdłuż całego obwodu. Czyli nie ma podziału góra-dół. Nie każdemu takie rozwiązanie odpowiada. Mogą zdarzać się sytuacje, że mamy ochotę po prostu natychmiast zaszyć się w ciepłym śpiworze a tu się okaże, że najpierw trzeba go przetrzepać, żeby przemieścić puch, którego za dużo z boku, czy na spodzie. Oczywiście im więcej wypełnienia (czyli im bardziej napięty, puszysty śpiwór), tym puch ma mniejszą możliwość na przemieszczanie, bo po prostu nie będzie na to miejsca wewnątrz komór.

Jeżeli chcesz używać puchu w wilgotnych okolicznościach (Islandia, góry, okolice zbiorników wodnych), to miej świadomość, że ta wilgotność wpłynie na stan tego puchu. Będzie się systematycznie "zbijał", przez co będzie spadać temperatura komfortu śpiwora, bo w mniejszej (zbitej) kubaturze więzione będzie ogrzane przez Ciebie powietrze. Rozwiązanie to dokładne suszenie po nocy, zakup z zewnętrznym materiałem typu Dry lub zastosowanie wodoodpornego bivy baga np. z materiału Tyvek. Sam takowego Tyveka mam z AliExpress ale użyłem go zaledwie kilka razy, więc nie będę opiniował. Mogę jedynie napisać, że bivy było z wierzchu wilgotne a śpiwór w jego wnętrzu suchy.

Dobrze celujeez w ilość wypełnienia w okolicach 500 g puchu 800-850 cuin. Oczywiście "zwykłego", naturalnego - nie hydrofobowego.
Odpowiedz
Dzięki panowie za wszystkie porady.
Mam jeszcze pytanie o Aurę AR 1. Na swojej stronie Aura nie podaje czy w śpiworach jest puch gęsi czy kaczy (no chyba, że coś przegapiłam). W sklepach internetowych dla wersji 700 cuin widzę w opisach, że to puch kaczy. Wersji 800 cuin z opisem co to za puch nie znalazłam (oprócz jednego francuskiego sklepu, którego nie znam).
Puch kaczy według Pajaka rzadko osiąga sprężystość na poziomie 650-700 cuin (więc już tu parametry wydają się trochę naciągane, ale może inne normy stosują?). Zatem logicznie patrząc 800 cuin to puch gęsi. Ja jednak jestem niedowiarkiem i muszę mieć czarno na białym napisane Wink  No więc czy jest tu jakiś użytkownik tego śpiwora w wersji 800 cuin i może mi powiedzieć co jest na metce?
Niestety odpowiedzi mailowej od Aury nie doczekałam się od ponad tygodnia (mimo przypomnienia).

(25-11-2021, 18:09)Krzysiek1981 napisał(a): PS. Kiedyś wyczytałem na forum o zbiorowych zakupach. Czy nadal funkcjonuje ta inicjatywa?

Na forum zakupów zbiorowych w najbliższym czasie nie planujemy, ale na Giełdzie Wspinaczkowej na Facebooku do końca listopada można kupić Aurę z 30% zniżką (zamówienie grupowe).
Odpowiedz
Jak już sobie ponarzekałam, że Aura nie odpowiada, to dzisiaj dostałam odpowiedź. Może czytają forum Big Grin
Pytałam akurat o AR 450 z puchem 800 cuin i dostałam potwierdzenie, że to puch gęsi.
Odpowiedz
(26-11-2021, 13:29)Jaga napisał(a): Jak już sobie ponarzekałam, że Aura nie odpowiada, to dzisiaj dostałam odpowiedź. Może czytają forum Big Grin
Pytałam akurat o AR 450 z puchem 800 cuin i dostałam potwierdzenie, że to puch gęsi.

to może wyjaśnią, z jakiego powodu na ich stronie bazowe wersje AR 450 są o 400 zł droższe od ceny u dystrybutorów bez żadnej promocjiSmile 1389,99 zł vs. 1780,00 zł za 700 cuin Undecided
Odpowiedz
(26-11-2021, 20:47)Krzysiek1981 napisał(a):
(26-11-2021, 13:29)Jaga napisał(a): Jak już sobie ponarzekałam, że Aura nie odpowiada, to dzisiaj dostałam odpowiedź. Może czytają forum Big Grin
Pytałam akurat o AR 450 z puchem 800 cuin i dostałam potwierdzenie, że to puch gęsi.

to może wyjaśnią, z jakiego powodu na ich stronie bazowe wersje AR 450 są o 400 zł droższe od ceny u dystrybutorów bez żadnej promocjiSmile 1389,99 zł vs. 1780,00 zł za 700 cuin Undecided

żebyś głowy nie zawracał i miał poczucie kupna po okazyjnej cenie Wink
Odpowiedz
(26-11-2021, 21:21)m napisał(a):
(26-11-2021, 20:47)Krzysiek1981 napisał(a):
(26-11-2021, 13:29)Jaga napisał(a): Jak już sobie ponarzekałam, że Aura nie odpowiada, to dzisiaj dostałam odpowiedź. Może czytają forum Big Grin
Pytałam akurat o AR 450 z puchem 800 cuin i dostałam potwierdzenie, że to puch gęsi.

to może wyjaśnią, z jakiego powodu na ich stronie bazowe wersje AR 450 są o 400 zł droższe od ceny u dystrybutorów bez żadnej promocjiSmile 1389,99 zł vs. 1780,00 zł za 700 cuin Undecided

żebyś głowy nie zawracał i miał poczucie kupna po okazyjnej cenie Wink

szczególnie, że można było dziś ustrzelić za 999 zł Wink
Odpowiedz
Gdyby ktoś rozważał Aurę AR1, to okazuje się, że ten śpiwór wcale nie jest taki szeroki jak wygląda na zdjęciach. W najszerszym miejscu ma 72 cm, a na dole 41 cm (takie dane dostałam od producenta). Dla mnie ok, ale już dla Michała byłby zbyt wąski.
Odpowiedz
@Jaga masz NORMY (do których producenci powinni się stosować).
Jeżeli we wsadzie (wsypie) jest 51% puchu gęsiego to na metce może być zawarta informacja, że jest to PUCH GĘSI.
Czyli 49% to puch kaczy (często znajdziesz info, że jest to puch ,,ptaków wodnych").
To oczywiście sytuacja skrajna, bo proporcje mogą być wyższe na rzecz ,,gęsiny".
Dla nas to naprawdę jest nieistotna różnica, czy kaczego będzie 51-52% a gęsiego mniej (48-49%) - różnica NIEODCZUWALNA.
Ale metka już musi być inna. I co za tym idzie także cena.
W przypadku innych producentów (śpiworów) można by jeszcze podrążyć czy jest to puch z recyklingu.

Mój 25 DWS który jest śpiworem szerokim (obszernym) ma w najszerszym miejscu (mierzone w środku) 72 cm a dwie komory od dołu ok  54 cm.
Denko to już ok 33 cm.
Tak więc AR1 nie jest śpiworem ,,wąskim". Ja co prawda macałem go w wersji późnoprototypowej i wtedy był bodajże szerszy a do ,,masowej" produkcji został zmieniony (chyba jest nawet info na stronie).
25 DWS był poszukiwany bo był to najszerszy seryjny śpiwór na polskim rynku - tzn. śpiwór nie szyty na indywidualne zamówienie.
Teraz niszę wypełniła Aura z ARem.
Czasy ,,diamentowych" puchów z czystej gęsiny o sprężystości 850-860 cuin już raczej nie wrócą.
A przynajmniej w cenach ,,zjadliwych" dla przeciętnego Kowalskiego.

P.S. Jak śpicie ,,we kamperze" czyli raczej (zazwyczaj) śpiworów nie nosicie to kup lubemu za 9 stówek Fjorda
https://sklep.fjordnansen.pl/product-pol-37045-Spiwor-puchowy-NORDKAPP-700-XL-RIGHT-11-C-1200-g.html

a za 1400 zł (bez promocji) to jest Pająk Core 400 w longu https://www.e-horyzont.pl/spiwor-puchowy-pajak-core-400-navy-108261.html
Odpowiedz
Odnośnie szerokości śpiworów:

Cumulus MT500 standard- 69 cm
Aura Nora Gold XL - 74 cm
Aegismax Nano L - 82 cm

Wszystkie wymiary mierzone wewnątrz w najszerszym miejscu. Jaga, czasami dane podawane przez producentów nijak mają się do rzeczywistości, najlepiej byłoby poprosić kogoś o pomiar i odnieść go do już posiadanego produktu. Wtedy byłoby mniej więcej wiadomo, czy szerokość może odpowiadać naszym preferencjom. PRS dobrze napisał, jeśli śpiwory mają być wożone autem, to chyba nie ma sensu iść w górną półkę.

Edyta: proporcje gęsi do kaczki wg normy powinny być oznaczane tak:


Załączone pliki Obrazki
   
Odpowiedz
Dzięki Panowie, jesteście kopalnią wiedzy!

Co do szerokości, to nie napisałam, że AR1 jest wąski, tylko, że nie jest tak szeroki jak wygląda na zdjęciach. Ze zdjęć wydawał mi się szerszy niż śpiwory puchowe, które mamy teraz (oba mają ok. 75 cm w najszerszym miejscu). Szkoda, że Aura nie podaje wymiarów na swojej stronie i trzeba o nie prosić.

Nie studiowałam norm i nie wiedziałam, że nawet przy znacznym udziale puchu kaczego (29,9% to już dużo) śpiwór wciąż może być opisany jako śpiwór z puchem gęsim.
Chciałabym jeszcze zapytać o puch kaczy. Michał ma właśnie śpiwór z puchem kaczym i jak dla mnie to ten śpiwór zbyt ładnie nie pachnie (ładnie to określając Tongue). Zdaję sobie sprawę, że pewnie wszystko zależy od tego jak puch był oczyszczony, ale czy ten zapach nie pojawi się tak czy owak po jakimś czasie? Macie jakieś doświadczenia w tym temacie?

Rzeczywiście napisałam, że często śpimy w samochodzie, ale nie dodałam, że często wozimy też śpiwory w bagażu podręcznym, a tu już ważna jest waga i objętość po spakowaniu. Praktycznie wszędzie latamy z bagażem podręcznym (nawet jak lecieliśmy jeszcze przed pandemią do Stanów na 2,5 tygodnia, to zabraliśmy tylko bagaże podręczne, zmieściły się śpiwory, maty, namiot i wszystko, co potrzebne). No i mamy jeszcze zamiar wybierać się raz po raz na wędrówki z namiotem Wink

Pomierzyliśmy stare śpiwory, Michał wlazł do mojego Pajaka Radicala i powiedział, że on go bierze, a ja mogę sobie kupić coś nowego Big Grin Chciałam kupić nowy śpiwór dla niego, ale w sumie to chyba byłoby nawet lepsze rozwiązanie, bo ja bym trochę cieplejszy sobie kupiła. Tego Radicala bardzo lubię, ale mógłby być trochę krótszy, a dla Michała jest akurat. Chętnie kupiłabym kolejnego Radicala, ale ceny odstraszają.
Ja znowu się uparłam na to żeby kaptur był taki bardziej otulający, coś takiego jak szyje Pajak czy Aura w AR1. Mało jest takich na rynku. Dzisiaj pogoda tak paskudna, że siedzimy w domu więc poszukam jeszcze co wartego uwagi jest na rynku.
Odpowiedz
Coś tam skrobnę może jutro wieczorem.
Pogoda paskudna... więc ruszam w teren Wink
Odpowiedz


Skocz do: