witam, mam szybkie pytanko: jakie raki koszykowe do butów ALPINA MONT LOW aby wejść na Rysy, przejść całą Orlą Perć w obecnym momencie przy dość dużym oblodzeniu w górnych partiach gór?
-------------------------------------------
mario
Witam,
Zastanawiam się nad kupnem raków Camp stalker, cena 300 zł, z pokrowcem, podkładkami, a rakami grivela - cena od 370zł (G1 new matic), 420 (G10 new matic)..kolejne modele grivela droższe. Mam buty pod półautomaty twardosci C. Szukam raków turystycznych, moje pierwsze raki, nie planuję na razie wspinaczki w lodzie takze nie chcę czegoś co byłoby przerostem formy nad treścią :) te grivele mają też 10 zębów, takze skłaniam do kupna Campa. Potrzebne mi jednak Wasze opinie, bo słyszałam, że i Camp i Grivel są dobrymi firmami.
dzięki
Przejrzałam dziś cały wątek i chyba trochę za dużo informacji otrzymałam. Ale przynajmniej nie jestem już takim laikiem jak wczesniej.:)
W kazdym razie mam jedno pytanie, może ktoś pomoże. Na 90 % jestem zdecydowana na zakup paskowych CT Nuptse, zwłascza że 30.12-01.01 można je kupić z 25% rabatu na e-pamir. Planuję je używac ze starymi Trezetami Cyclone - wg mnie buty mają mocno sztywną podeszwę. No i właściwie nie wiem czy to dobrze czy źle, że taka sztywna. CZy te raki będą grały z tymi butami? Widziałam, że kilka lat wstecz ktos pytał o raki do tych butów ale odpowiedzi nie było. Może tym razem?
Temat raków zupełnie nowy dla mnie. Z góry dziękuję za podpowiedzi.
---
Edytowany: 2013-12-30 22:15:28
assiak, będą pasowały bo ja dopóki nie kupiłem butów ze skóry to taki zestaw miałem i dobrze ci się spisze. koszyki z raków zostawią naturalnie ślady na cholewce. w nuptse tylko wkurzające jest to, że farba schodzi i już po pierwszym wyjściu wyglądają nie fajnie ;)))
---
Edytowany: 2013-12-31 00:48:15
Wygląd to nie wszystko, jak mówi stara maksyma... :)
Dzięki za info.
Chce sobie kupic nowe raki. Tylko turystyka, bez wspinaczki. Chce raki z 12 zebami, pol-automaty lub koszyki i przede wszystkim ponizej 400zl najlepie cos w okolicach 300zl. Zastanawiam sie nad:
-camp stalker
- ct - rozne modele szczerze mowiac nie bardzo widze czym sie roznia, ale tu jest watpliwosc bo ciezko dostac juz ten model pod rozmiar wiekszy niz 46. Zazwyczaj nosze 46 czasem np pol numeru wieksze buty wiec moze byc na styk. Druga sprawa ze troche narzekan bylo na te raki
- salewa alpinist walk- te jakos najbardziej mi sie podobaja
-raveltik alpamayo 12R/R
Ktore beda najodpowiedniejsze?
-------------------------------------------
http://www.panoramio.com/user/90763
Odpowiednie będą wszystkie, które wymieniłeś. To typowe raki 12-zębne bez zacięcia wspinaczkowego. Jeśli nie masz butów z mocno asymetryczną podeszwą - powinny podobnie leżeć.
Ja wybrałbym coś z oferty CT. Raki są tanie, powszechnie używane i chwalone (sam mam gdzieś w domu stare Sharki, o których nie powiem złego słowa). Były jakieś narzekania, ale te dotyczyły chyba głównie śrubki służącej do regulacji obwodu tylnego koszyka, która niszczyła/obcierała skórę butów. Z łatwością dokupisz do CT części zastępcze, np. podkładki przeciwśnieżne, jakiś dedykowany pokrowiec (choć ten często był oferowany w komplecie). Jeśli długość łącznika byłaby za mała, zawsze możesz dokupić tzw. Long Bar
http://8a.pl/raki/lacznik-climbing-technology-lacznik
Salewa to wyrób CT. Oni byli podwykonawcą. Przyjrzyj się wytłoczeniom na zębach i parze zębów w tylnym segmencie - identyczne znajdziesz u CT. Mam w domu ich raki Aquille Walk i niczym nie wyróżniały się one na tle CT.
Stalkerów, ani Alpamayo nie znam, ale też nie wyglądają one na lepsze, ani na gorsze od tych Salewy czy CT. Porównaj ceny, wagi poszczególnych modeli (bo pewnie nie będziesz miał możliwości zapięcia do butów dla porównania) i wybierz te które najbardziej Ci się podobają :)
-------------------------------------------
cześć i czołem
Co do salewy i Ct to juz o tym slyszalem, ale jest pewna roznica. Pomijam juz detale w ksztalcie koszyka czy tasiemek, ale salewa ma dodatkowa poprzeczke z przodu czego w ct nie ma. Nie wiem czy to cokolwiek daj, czy rak bedzie mocniejszy, ale taka poprzeczka jest.
Ta poprzeczka występuje również w niektórych modelach CT, np. Super Ice:
http://8a.pl/raki/raki-climbing-technology-super-ice
W Salewa Aguille Walk też była:
http://tiny.pl/qd3jx
CT Shark bez poprzeczki nie popękały, ani się nie pogięły.
http://tiny.pl/qd3px
Podobnie nic się nie dzieje z Grivelami G12, choć te przeszły mnóstwo po skałach w Alpach i są też używane do wspinaczek na lodospadach.
http://tiny.pl/qd3j2
Jeśli konstrukcja kadłuba raków jest odpowiednio sztywna - nie potrzeba poprzeczki usztywniającej.
-------------------------------------------
cześć i czołem
Jeszcze pytanie jest duza roznica miedzy koszykami, a polautomatami w turystyce, warto doplacic? Uzywalem tylko koszyki pozyczone i kiedys jeszcze klasyczne paskowe (chyba jakies radzieckie z tytanu), wiec nie mam porownania.
Półautomat szybciej się zakłada, troszkę lepiej siedzi. Z tym, że tylko do butów z wcięciem z tyłu. Jak pójdziesz sobie np. na wiosnę/lato to musisz takie buty brać. Do zwykłych treków nie założysz...
Wiem o co chodzi z zmocowaniami i o rantach w butach, moje sa teoretycznie pod automaty. Chodzi mi o to czy w czasie chodzenia sa jakies realne roznice, czas zakladania nie ma dla mnie specjalnego znaczenia.
Ja od dawna używam tylko półautomatów i automatów (te ostatnie z całkowicie sztywnymi butami, np. do wspinaczki).
Paskowe raki i koszykowe leżą sobie w domu (czasami pożyczam je znajomym).
Wzięło się to z wygody:). Nie, żeby koszyki zakładało się jakoś niewygodnie, ale półautomaty są poprostu wygodniejsze. Łatwiej i szybciej je zapinam, lepiej/pewniej leża na bucie. Oczywiście duża w tym zasługa samych butów, bo skoro są one dostosowane do zapinania raków, są też odpowiednio sztywne, więc rak nie ''pracuje'' tak mocno, co może z czasem luzować paski.
Wiąże się to z pewnymi uwarunkowaniami.
Kiedy zabieram w góry raki, muszę też zabierać odpowiednie buty. Taka transakcja wiązana :) Do letnich Hanwagów niestety nie przypnę półautomata.
Jest też tak, że kupujac buty ''na zimę'' muszę zawsze szukać takich z odpowiednimi wcięciami/gniazdami mocującymi.
Mimo to nie myślę wracać do koszyków, że o paskach nie wspomnę. Nie na darmo ludzie mówią, że do dobrego człowiek się szybko przyzwyczaja :)
EDIT
Doczytałem Twoje pytanie o wygodę noszenia.
Jeśli masz sztywne buty (La Sportiva Makalu?) i odpowiednio dociągniesz paski - w koszykach (w zwykłym marszu) nic nie stracisz na wygodzie noszenia, w porównaniu do półatomatów.
Problemem może być jednak takie precyzyjne dopasowanie raka, aby był on nieruchomy na bucie. Tylny koszyk ma jakiś uniweraslny kształt i szerokość, zazwyczaj dające się bez kłopotów ułożyć, ale w niektórych przypadkach może nie pasować swoim rozmiarem do cholewki buta (za ciasny, za lużny) i wtedy rak będzie nieco pracował w tylnej części.
W półautomatach ta tylna dźwignia ma ''regulaję wysokości'' umożliwiającą precyzyjne przypięcie raka do pięty buta. Dobrze zapięty pasek i wyregulowana dżwignia, dają nadzieję, że nawet po wielu godzinach maszu nic nie będziesz musiał poprawiać w mocowaniu raków. Poprostu o nich zapomnisz.
---
Edytowany: 2014-01-02 16:25:46
-------------------------------------------
cześć i czołem
Witam Panowie . Bardzo proszę o pomoc wyborze raków obecnie użytkuję Petzl Irvis i mimo wszystko wydaje.mi się ,że brakuje mi przy rozmiarze 42 dwóch zębów , dlatego przymierzam się do zmiany na inne a Irvis przejmie moja żona bo wydaje mi się ,że przy jej rozmiarze stopy 37 nie.odczuje braku tych dwóch zębów . Więc zastanawiam się nad dwoma modelami Petzl Vasak i Petzl Sarken . Mam możliwosc kupić je w podobnej cenie, wagowo też wychodzą podobnie więc te dwa argumenty dla mnie istotne nie rozstrzygają sprawy. Przeznaczenie :Obecnie chodzimy zimą po tatrach zachodnich plany na ten rok to Kazbeg(bo w ubiegłym nam się nie udało). Plany na przyszłość Arrarat, Elbrus , Mount Blanc, Kilimanjaro itp , może tatry wysokie . Z.góry dziękuję za pomoc P.S. A może black diamond serac. Więc wybór między tymi trzema modelami Petzl Vasak , Petzl Sarken , Black Diamond Serac
---
Edytowany: 2014-01-17 19:37:16
---
Edytowany: 2014-01-18 12:39:53
-------------------------------------------
slawo1983
NIE kupuj raków ze stali nierdzewnej. Wpisz w googlu stainless steel crampons.
Hajzer polecał Vasaki do zdobywania ośmiotysięczników zimą, więc jeśli planujesz rozwijać się górsko to będzie jak znalazł ;-)
http://4outdoor.pl/news/10229/ubiór-i-sp...wywiad-z-a rturem-hajzerem
---
Edytowany: 2014-01-18 15:08:04
Dzięki Krakus za odpowiedź . Czyli ze stali nierdzewnej są B.D. I tych byś nie polecił ? A możesz wyjaśnić czemu stal nierdzewna jest nie korzystna? Bo w przeglądarce wpisalem ale wszystko bo angielsku i doczytać nie mogę. Mam prośbę też jak byś mógł sprawdzić ten link do wywiadu bo nie działa a chętnie bym przeczytał. Poważnie Vasak nawet na osmiotysieczniki a nie Sarken?
-------------------------------------------
slawo1983
No tak rzeczywiście nierdzewka może być krucha, dzieki za artykuł , ten wywiad z Arturem Hajzerem też znalazłem bardzo fajny , tylko tam jest wspomniane żeby zmienić ciężkie techniczne raki na np Petzl Vasak ale Sarken wagowo praktycznie to samo więc co radzicie?
-------------------------------------------
slawo1983
Złamanie raków to zdarzenie mało prawdopodobne, choć oczywiście możliwe. BD podaje, że po wprowadzeniu raków ze stali nierdzewnej odsetek reklamacji raków zmalał im z 0.06% do 0,02%. Osobiście nie kupowałbym raków ze stali nierdzewnej nie tyle w obawie o ich wytrzymałość, co ze względu na jednak wyższą cenę niż takich samych chromowych.
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl