NGT

to trochę mnie uspokoiłes :)
dzieki
-------------------------------------------
lena

Wg mnie te buty nie są dostosowane do raków półautomatycznych.

Z innego forum pozwolę sobie wkleić:
''Ja używam modelu Makalu 3000 pro gtx.
http://www.meindl.pl/inde...&id_modelu=1205
ten model rózni się od podanego wcześniej w linku. Jest to typowy but do użytku na śniegu lub na skale i śniegu z rakami półautomatycznymi. Fakt, że używałem ich tylko jeden sezon, ale buty spisywały się b.dobrze.
Podeszwa typu C jest zbyt sztywna do używania latem na skałach, piasku, asfalcie itp. i do takich zastosowań tych butów nie polecam.
Raki pólautomatyczne, jeżeli są dobrze dopasowane, to są równie wygodne w użyciu jak automaty (a tańsze), a o wiele lepiej sprawują się jak raki paskowe. Tylko pamiętać należy o podkładkach
przeciwśnieżnych.''
-------------------------------------------
cześć i czołem

a propo meindli...
przymierzyłam do swoich butów zarówno raki paskowe, półautomaty, i automaty i teoretycznie wszystkie pasują, aczkolwiek (po współnej naradzie w sklepie) odrzuciłam automaty: przednia część buta (podeszwa) powinna być płaska- w moich butach czub buta się podnosi, półautomaty także zostały odrzucone ze względu na ten znikomy rancik - a w zasadzie wystającą tylną część podeszwy- w kazdym razie ostatecznie wybrałam paskowe (koszykowe) - min. dlatego, że są bardziej uniwersalne - model CT nuptse, zobaczymy jak będą się sprawować a w każdym razie na bucie dobrze leżą
chociaż nie powiem kusiły mnie grivele, ale to juz ze strony czysto estetycznej, po prostu lepiej wyglądają;)
podsumowując, gdybym miała taką możliwość kupiłabym automaty - szybciej, łatwiej i nie trzeba używać tyle siły, ale to już następnym razem
w każdym razie dzięki wszystkim za pomoc:)

Witam wszystkich forumowiczów NGT.

To mój pierwszy post na forum.
Przeszukałem je w zakresie interesującego mnie tematu i niestety jasnej odpowiedzi nie znalazłem - stąd mój post.
Na początku czerwca w nieco większym gronie postanowiliśmy wybrać się na Gossglockner'a trasą biegnącą przez dwa lodowce od strony Franz Josef Höhe.
Chciałbym uzuskać porady nt. raków paskowych do butów LOWA TIBET. Rozważam dwie opcje:
- Grivel Mont Blanc G12 Classic
http://www.bartsport.pl/raki-sniezne/gri...12-classic,
- Grivel Mont Blanc Air Tech Light New Classic
http://www.bartsport.pl/raki-sniezne/gri...ew-classic

Nie ukrywam, że zaletą tych drugich jest waga ale czy są wystarczająco solidne i wytrzymają coś poza planowanym Grossem??
Czy ktoś miał może okazję używać albo jednych albo drugich w w/w butami i ewentualnie jakieś uwagi co do współpracy?
Jednocześnie mam nadzieję, że nie będzie to ostatnia okazja użycia tych raków.

Dziękuję z góry i bardzo serdecznie pozdrawiam,
-------------------------------------------
Dominik

Witam Wszystkich,

No właśnie zaciekawił mnie wątek oceny wagi raków do ich masy.
We wcześniejszych wypowiedziach zauważyłem opis jakoby raki zbudowane ze stopów aluminium nie lubią skały.

Czy jest ktoś w stanie przedstawić jakiś przykład, z życia wzięty.

Osobiście nie miałem przyjemności używać posiadanych przeze mnie raków Grivela z serii Air Tech Light na skale. Naocznie stop aluminium jaki został wykorzystany w rakach wygląda na dość trwały i nie przypomina aluminium jakie widujemy przy produktach nie związanych ze wspinaczką.
Przy okazji odwiedziłem stronę Grivela gdzie raki te są proponowane również dla klasycznego alpinizmu a nawet mogą być wykorzystane w technicznym.
Co by nie mówić ciekawy temat tym niemniej, że jeszcze kilka lat temu uważano, że ocieplane buty do alpinizmu zimowego muszą dużo ważyć a obecna produkcja pod takie wykorzystanie już obaliła tą teorię.
Czy jest szansa, że technologia pokona twierdzenie o tym, że dobre raki to masywne raki?
-------------------------------------------
Stratos

Stratos, specjalistą nie jestem, napewno znajdą się tacy tutaj, ale mogę Ci powiedzieć jedno: jak ci się odegnie ząb raka aluminiowego, to przy jego prostowaniu możesz go wyłamać (stopy alu twarde są, a co za tym idzie łamliwe). jeżeli dojdzie do odkształcenia zęba stalowego, prostujesz go kombinerkami :) zobacz, producenci rowerów na ramach alu, hak przerzutki dają wymienny - po coś to robią.
ale jak napisałem na początku, się nie znam, po prostu przyszła mi do głowy ta rowerowa analogia.

Pewnie jak ze wszystkim, barierą w zastosowaniu wynalezionych kosmicznych super lekkich i mega wytrzymałych stopów jest jedynie opłacalność produkcji i podaż, która nie może ograniczać się do szejków, królów nafty czy innych milionerów ponad luksusowe samochody miłujących alpinizm.

poprawka, popyt oczywiście, zanim mnie jakiś ekonom spali na stosie. ;p

Przepraszam ze sie wtrace , ale jakie 'wygnie', jakie 'prostuje' o czym wy piszecie??

Aluminium sie szybciej sciera (tepi) od stali weglowej
a stal weglowa cieta laserem sciera sie szybciej niz kuta na goraco- i tyle
puki raki ostre , to nie ma znaczenia co masz na nogach ,ale jak sie zaczniesz wspinac to sie raki zaczna tepic i wtedy sie docenia z czego sa
ale prawda taka ze w kazdym raku da sie zrobic wszystko
da sie wejsc w rambo na everest i wspinac na szustkowych drogach w g10 aluminium dla mnie to jest dobre na ramy rowerowe i sledzie namiotowe :)
-------------------------------------------
pzdr

no i znalazł się jeden mądry :) i nastała jasność!

A dla mnie aluminium jest dobre jak muszę przejść po lodowcu raz na tydzień, a przez pozostałe 6 dni noszę raki na plecach :).

Ja bym taki alunek widział w plecaku na wycieczkach narciarskich przede wszystkim. Mogą być nawet CT Alloy. Stosunek waga/cena świetny.

nie no panowie, zastosowanie dla takich rakow jest, tego nie podwazam
ja jedynie daje do zrozumienia, ze do ogolnie pojetej turystyki zimowej <<<wg. mnie>>> :) stal, jest bardziej sensownym rozwiazaniem, nie mowiac juz o tym ze na bardziej 'technicznym' gruncie przewaga stali wzrasta ogromnie
a czy to jest 10 zebow czy 12, paski czy druciaki, grivel czy charlet moser to przy odpowiednio dobranych butach znaczenie ma 3-cio rzedne
-------------------------------------------
to dziala...

Co myślicie o rakach CAMP ICE TREK FAST?
http://knradventuregear.com/ice_snowgear...cetrek.htm
Chciałbym spróbować sił we wspinactwie zimowym, ale na razie bez extrem w twardym, wodnym lodzie. Raki mają służyć też jako zwykłe, turystyczne.

Normalne, klasyczne raki turystyczne.

normalne... klasyczne... acha
A może coś więcej typu wygoda zakładania, czy się paski nie luzują, jaka jest jakość stali???

Ivan Drago<<
ja wiem ze ''radosc z posiadania'' pierwszej pary rakow jest ogromna i ze chcialbys aby ci wszyscy podawali ''odczucia osobiste w tonie emocjonalnym''
:)
ale wiekszosc uzytkownikow tego typu rakow (zakladajac ze znalazlby sie osobnik uzywajacy tego wlasnie modelu) nie uzywa ich na tyle i nie ma na tyle porownania aby byl w stanie okreslic obiektywnie jakosc stali czy wygode zakladania
ja Ci moge napisac ze walaja mi sie gdzies w polsce w szafie bardzo podobne oldschoolowe s12 charleta i dzialaja :)

nadadza sie do wszystkiego, tylko patrz na pogode i waruj na warun zeby szkliste lody szerokim lukiem omijac ;) bo normalnie pojedziesz jak na snolbordzie na nich... ;)
-------------------------------------------
...nic to

Czy się paski luzują i czy wygodnie się je zakłada to można chyba stwierdzić nawet nie mając porównania do innych modeli. Dzięki za konstruktywne odpowiedzi:)

Ivan Drago<<<
ja moge wypowiedziec sie jedynie jako uzytkownik (chociaz dawno w nich juz nie smigalem) tych s12 (ktore sa wrecz identyczne)
zakladalo sie je wygodnie, ale raki, ktore mam teraz zaklada sie wygodniej ;)
co do luzowania paskow, jakby sie luzowaly to po przewleczeniu paska przez klamre zawin ja jeszcze z powrotem przez oczko klamry i sie juz nie beda luzowac- patent stary jak raki paskowe
-------------------------------------------
...nic to