Namiot Idealny [Projekt Forum]

[fotofx]

Lżejsza będzie słabsza i wiaterek może ją zniszczyć , a Ty możesz iść w drugą stronę

[kivak]

Gdzie ty chcesz taki wiaterek znalezc? W dobie prognozy pogody w telofonicznej kieszeni, unikasz wiatrow powyzej 100kmh. Na wiatr dwucyfrowy wystarcza Ci materialy lzejsze, zostajac przy Hillebergu - Kerlon 1200. I stelaz 8.5mm

Jak wybierasz sie na ekspedycje, gdzie taki wiaterek jest, to i tak stoisz przed zakupem Hilleberga, MH, TN czy innej specjalistycznej firmy i konstrukcji. Nie siegasz po FN, chyba, ze Ci go dopracuja, jak dla Pani Czerwinskiej.

Nie dajmy sie zwariowac.

[fotofx]

Tam gdzie jeżdżę nie działają telefony GSM jedynie satelitarne a te dopiero kosztują i są ciężkie z zestawami zasilającymi :) , całkowicie samonośne i mocne namioty to wygoda i bezpieczeństwo

[Darek Fjord Nansen]

Darek - ten system pałąków daje sporo miejsca nad głową i sporo miejsca do osadzania się sniegu. Jak się silnylon rozciągnie, to na dachu będzie kałuża stać... Trochę pomoże dołożenie 3 pałąka, najlepiej do samej ziemi ;-)
Tutaj jak to wygląda z dodatkową krótką poprzeczką:
http://www.cascadedesigns.com/msr/tents/...-2/product#

No tak tylko pytanie. Do czego ten namiot robimy na zimę czy na sporadyczny śnieg? No bo jak też na zimę to może fartucy itd A co jakby w tym MSerze wyżej, albo może poprawionym Tordisie dać 2 opcje a/ na górze krótki pałąk na średnie warunki lub b/ wstawienia 3 pałąka od ziemi do ziemi :) po prostu w tropiku są 2 oczka do krótkiego stelaża a jak używasz długiego to omijasz to zakończenie i lecisz do dołu a z wagą z 200 gr do góry. Mogło by nawet tego stelaża nie być w komplecie tylko klient by dokupował oddzielnie ...

My Tordisa sprawdzaliśmy przy wietrze naturalnym ok 55 km/h konkurencja podobne konstrukcje kładła chyba przy 80 km ale bez trzeciego pałąka.
---
Edytowany: 2015-03-06 16:15:33

[Doczu]

Jeszcze tylko małe sprostowanie co do mojej poprzedniej wypowiedzi do Bleysa.
W pewnym momencie pojawia się tam opis: ''Przerabiałem to w Sierrze II i tam z czasem przesiąkała woda. Ale to nie był silnylon więc mogłoby to nie mieć znaczenia.''
Pragnę sprostować, że napisałem wprawdzie Sierra II ale na myśli miałem Micrę II od Salewy.
Bleys - co do regulacji odciągów, to myślałem ze masz na myśli coś do regulacji od wewnątrz sypialni. No z przedsionka to jasna sprawa :)

I tu od razu odpowiedź dla Darka w kwestii pytania czy konstrukcja taka jak w Micrze II jest ok.
Nie. Nie jest ok. Miałem ten namiot i cholernie ciężko było rozbić go by wszystko fajnie ponaciągać, oraz by na wypłaszczeniu dachu nie gromadziła się woda/śnieg. Nawet mała ilość śniegu, która zostawała na tym wypłaszczeniu po stopieniu przesiąkała przez tropik i potrafiło kapać na głowę.
Wbrew pozorom na wiatr był stosunkowo odporny (zasługa podwójnie krzyżowanych pałąków). Na pewno odporniejszy niż posiadany obecnie MSR Hubba.
Darku rozumiem że chcielibyście tam dorobić drugie wejście ? Bo jeśli planujecie robic namiot dwuosobowy z jednym wejściem, to nie ma to sensu.
Tak czy inaczej - taka konstrukcja nie sprawdzi się, choć jest bardzo sztywna.
---
Edytowany: 2015-03-06 17:41:20

[kivak]

Ja bylem pod wrazeniem konstrukcji Karrimora 2sg. Bardzo mocna, stabilna i prosta konstrukcja. Materialy i wykonanie - nieznane, ale tu wlasnie moglby zablysnac FN. Tego typu konstrukcje byly uzywane jako namioty ekspedycyjne w latach 80, zanim wprowadzono w pelni geodezyjne namioty. Ta prosta konstrukcja, heksagonalny ksztalt, trzy palaki, jakos poszla w zapomnienie. Jezeli wstawi sie sypialnie diagonalnie, a nie prostopadle do glownego palaka, osiaga sie bardzo dobry skos nad glowa i w efekcie, bardzo duza kubature wewnatrz, kosztem raczej skromnych i plaskawych przedsionkow (dwoch, dwa wejscia).
Istnieja rowniez na rynku namioty z palakami poprzecznymi skroconymi, ale nie sa one wolnostojace.

[fotofx]

O podobnej konstrukcji jest Exped Orion II i III są one stabilne mają stelaże DAC 9 mm , a na uwagę zasługuje wzorcowa jakość wykonania tylko jego cena może powstrzymać przeciętnego nabywcę

[kivak]

Nie znam. Nigdy sie z namiotem Expeda nie spotkalem. Material typowy do produkcji MSR. Sypialnia lezy inaczej - wieksze przedsionki kosztem sypialni. I robia tez zielone ;)
-------------------------------------------
Devil wears Prana

[Mel]

''O podobnej konstrukcji jest Exped Orion II i III są one stabilne mają stelaże DAC 9 mm , a na uwagę zasługuje wzorcowa jakość wykonania tylko jego cena może powstrzymać przeciętnego nabywcę''

Dla mnie bardziej niż cena dyskwalifikuje konieczność rozbijania najpierw sypialni i przykrywania tego tropikiem.
Więc albo rozbijamy to razem, albo (jak na przykład w Hubbie) mogę sobie rozbijać to, co akurat chcę i w takiej kolejności, jaka mi się wymarzy.

PS - odpowiedź do ''m'' z 2015-03-04 w sprawie Marmota Asgard - patent z szerokimi tunelami i dodatkowymi otworami do mocowania drugiego stelaża jest rozwiązaniem wprowadzonym przez producenta. Tasiemki przy podłodze mają trzy otwory: jeden do szpilenia i dwa do pałąków. W moim przekonaniu jest to pomysł genialny w swej prostocie, w którym drzemie potężny potencjał.

-- M.

[fotofx]

Exped Orion II i III rozbija się razem z sypialnią ! Zobacz film ;
https://www.youtube.com/watch?v=S7xLaZo5laY
W Orionie można też odpiąć sypialnię patrz foto

[Darek Fjord Nansen]

Podobny namiot do Expeda Oriona III mieliśmy chyba z 8 lat temu przez 2-3 sezony. Przyjął się średnio pomimo że był fajny itd. Może ze 100-200 gr cięższy niż Expeda.

Doczu; oczywiście namioty tylko 2 wejściowe, jeżeli dwójka.

Kivak ; ciekawy, też to tego typu kształt widziałem w innej firmie . Ale to raczej namiot z grupu b co poniżej opisałem. Bo 3 stelaże zawsze będą ciagneły wage do góry

A jak pomysł mój ulepszonego Tordisa z postu wyżej?


Tylko ja bym dyskusję dzielił na 2 namioty bo cały czas się to miesza na ;
a/lekka dwójka trekkingowa
b/ lekka dwójka wyprawowa - stabilna. Z opcja, że też jak śnieg spadnie to będzie ok ale bez fartuchów? czy z?
---
Edytowany: 2015-03-09 16:16:17

[kivak]

Tordis z opcja dolozenia stelaza? Tordisa nie mam, mam MSR HH i biorac jego zachowanie na wiatr, to taki stelaz napewno by pomogl w wiatrze z boku (czyli na wejscie, lezac w srodku to bok). W takim wietrze nie pomagaja odciagi, normalnie namiot sie kladzie, ten palak na piwocie sie skreca, szmate podrywa, podnosi i cykl sie powtarza. Jesliby przedluzyc ten stelaz, to ten problem bylby pewnie zredukowany, możenawet wyeliminowany. Jezeli wiatr jest z przodu/tylu MSR, czyli wprost na ta raczej tepa, trojkatna sciane, to namiot ma tendencje do skrecania sie w osi. Tu juz odciagi pomagaja i nie mialem tak wielkich klopotow. Namiot troche sie kladzie. Nie wiem jak bardzo by w takim przypadku pomogl ten stelaz do ziemi, musialby być bardzo sztywno zespolony z płachtą, ale to taka moja wyobraźnia, na pewno dałoby się to dotrzeć w testach. Pomysł jest bdb.

Ja miałem pomysł, żeby w tym ''moim'' projekcie skrócić stelaże, dla ucięcia wagi (i ewentualnie dokładać je, na zimę i koszmarne wiatry)
-------------------------------------------
Devil wears Prana

[Darek Fjord Nansen]

Kivak ; fajne TO i takie świeże, intrygujące :)
Tu masz tez ciekawą konstrukcje z jakby uciętym stelażem http://www.jack-wolfskin.pl/wyposażenie/...ht-ii.aspx

Ciekawe czy ta Twoja konstrukcja będzie samonośna (z obciętymi stelażami). No i sypialnia będzie musiała być w prostokącie żeby była lepsza stabilność.

Z ciekawości nie usztywniałeś swoje Hubby kijkami? Ja jak dosztywniłem Tordisa to miałem wrażenie, że jest tak samo stabilne jak klasyczne igloo tylko zdecydowanie b. komfortowe.

[piotr.r]

A ja mam pytanie: czy byłaby szansa stworzenia (lub oparcia się na jakimś modelu) namiotu który można by było doposażyć. Chodzi mi o to, żeby stworzyć taką czterosezonówke z odczepianymi fartuchami, z możliwością redukcji stelaża itp.? Dobra jakość, super wykonanie, lekki i solidny.

[kivak]

Nie używam kijków. Dopiero niedawno sobie sprawiłem ale jeszcze nie użyłem. Dla mnie teraz Hubba to namiot bazowy, rozkładam go na campingu i chodze z matą po okolicznych bulderach.

Z obciętym będzie jak Tordis - trzeba będzie naciągnąć rogi od wejścia.

Ten JW Exolight niby fajny, ale na wiatr to on będzie się chyba skręcał, a gdyby mu te pałaki obcięte pociągnąć do ziemi...? Coś na wiatr boczny widzę podobny problem, co w Hubbie. Na wiatr z przodu, z tyłu chyba będzie się kręcił. Tak czuję, ale nie znam się, więc się wypowiedziałem ;)

Wracając do tych pozycji a i b. Pozycję (a) już macie - to Tordis :) Jeżeli chcecie lżej, to nie ma się co szczypać, trzeba zrobic tunel, dołożyć dwa wejścia dla malkontentów, z obu stron. Nic przecież nie da takiej relacji kubatury do wagi jak poczciwy tunel.

Pozycja b, to można myśleć. Mi się podoba moja propozycja, są tu propozycje tego Hilleberga. Trzy pałąki półgeodezyjne na wzór TN Voyager (z tym sznurkiem podciagającym szmatę by nie tworzyła się czapka śnieżna)? Coś jak Vaude?
-------------------------------------------
Devil wears Prana

[fotofx]

Czy może powstać namiot idealny bez stelaży DAC ?

[Doczu]

kivak >>> w Hubbie stelaż skręcał mi się (wywijał do środka) przy wietrze wzdłużnym.
Przy bocznym wyginało tylko poprzeczkę, ale zaimprowizowane odciągi sprawę załatwiły.
fotofx >>> Stelaże DAC to rewelacyjne rozwiązanie, tylko nie wiem czy osiągalne dla FN. Tu już Darek musiałby się wypowiedzieć.

[JanuszJ]

Orion ma ''małą'' wadę - pałąki są różnej długości ( co czasami ma znaczenie ). Staika ma równej długości. Ale sumaryczna długość pałąków w Orionie jest mniejsza ( lżejsza ).
Pomysł kivaka jest ciekawy, ale biorąc namiot na dłuższą wyprawę i tak by trzeba było brać cały stelaż.

[Zbynek Ltd.]

Moje 3 grosze...

Namiot samonośny, ewentualnie tunel.

Jeśli mówimy o 2 osobowym, to wewnątrz szerokość minimum 100 w barkach. Długość 230. Wysokość 100(?) Tak by osoba o wzroście 180 mogła swobodnie siedzieć bez garbienia się, jak jakiś małpolud.
Przedsionek na tyle duży, by dało się gotować bez spalenia czy stopienia tropiku i na tyle poza obrysem sypialni, by przy jego otwieraniu nie lał się do sypialni deszcz.
Waga całości bez fartuchów, z całym osprzętem 2200.

Jeśli samonośny, to widziałbym tylko 1 wejście. Jak walczymy o gramy, to walczymy. Może lekko powiększony drugi przedsionek, ale dostępny tylko od środka. I nie przedsionek o wysokości i długości na postawienie tylko butów - szkoda miejsca i kombinacji konstrukcji.

Analogie i zmiany z innych konstrukcji.
Tunel Narvik 2 ma tropik właściwie do samej ziemi, czyli OK. Przedsionek to salon. Wysokość sypialni jest jak najbardziej OK.
Tunel Vaude Power Ferret Ultra Light. Przedsionek OK, ale wysokość tragiczna - mogę siedzieć tylko w 1 punkcie na środku w drzwiach sypialni, a jeśli twarzą do środka, to tuż przed oczami sufit mi opada do brody, a żeby dostać się w nogi, to trzeba już się czołgać.

Kolory oczywiście nie rzucające się w oczy. Szary, ciemna zieleń, itp. Jasna zieleń namiotów Vaude to porażka.

[Arni]

2 osobowy musi mieć 130cm w barkach, nie ma zmiłuj. W nogach faktycznie te 100/110cm by wystarczyło