Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie

[~braavosi z pracy]

gavagai, problem w tym,ze uniwersalność to też kwestia względna.
Dla Ciebie nie trzeba zamka 2kier i kaptura z kaskiem, za to rękawy odpinane, bo chcesz mieć ciuch kamizelkę na lato.

Dla mnie kaptur pod kask, bo zimą chodzę po górach wysokich i lodowcu w kasku. Ale regulowany, by założyć tez tylko na czapkę czy kaptur strecza. Bo chodzę też w uprzęży i asekuruję z jej łącznika, chcę mieć dostęp łatwy pod spód narzuconej kurtki, przydałoby się rozpięcie od dołu. Latem nie zamierzam nawet tej kurtki z szafy wyciągać.
Co lepsze, to i Salomon nie rozsądzi.
Po prostu inne oczekiwania.
Martwi mnie w tym wszystkim to,że ludzie potrafią mi pisać mejle, że to czy tamto się im nie podoba w tym, co tu jest proponowane, ale na forum słowem nie pisną. Padają propozycje ankiety, ale własnych preferencji nikt już nie napisze.To dla kogo to ma być robione?Dla mnie, gavagaia, częściej wspinającego się kivaka, czy horusa czy...dla większości Was chętnych?
Pełno z Was czyta, pełno z was wyraża chęć, ale mało osób konkretne potrzeby wyraża.
Stąd wątek krąży w kółko.

[wojtekgracz1]

Jeżeli będzie się wypowiadał Lud NGT, to powstanie tyle wersji ile Ludu się wypowie . Lepiej żeby zabierali głos Ci ,którzy mają jakiekolwiek doświadczenie w tym temacie .Ja czytam i milczę
-------------------------------------------
wojtekgracz1

[lexiu]

Farfura cyt. ''Mierzyłem dzisiaj Cumulusa...
Powiem Wam, że koledzy z sąsiedniego forum odwalili z firmą kaaawał dobrej roboty. Chapeau bas.
Jestem pod wrażeniem.
Ciepłe, lekkie, mocno kompresowalne. Wysoka garda, kieszenie ok, regulowany kaptur.
Naprawdę atrakcyjny wyrób.
Jedyna moja wątpliwość, to dość delikatny materiał zewnętrzny. Ale wierzę, że sprawa jest przemyślana i wybrana została właściwa opcja''
Miło czytać, dziękuję.
Dodam, że w najbliższych dniach będzie wersja z pertex quantum endurance. Osobiście od roku używam wersji na pertex endurance i te parę gramów więcej nie stanowi mi różnicy.

Co do uniwersalności to moim zdaniem prawie wszystko można pogodzić. Zamek dwukierunkowy nie przeszkadza, ba, jest wielce przydatny nawet wtedy gdy nie używa się uprzęży, najzwyczajniej jest dostęp do kieszeni spodni czy też kurtki jeśli używamy swetra jako belay.
Kaptur mieszczący kask, a w czym przeszkadza jeśli jest dobra regulacja? W niczym.
Nie wspinam się, a doceniam ww. rozwiązania.

Jedynynymi rzeczami, które nie da się pogodzić to odpinalność rękawów i kaptura. Tylko czy aby z pewnością brak tejże odpinalności obniży uniwersalność? Moim zadniem nie. Miałem prze parę ładnych lat Eskimo i nigdy nie odpiąłem kaptura i rękawów.
Reszta rzezy, a w szczególności ''techniczne'' rozwiązania tylko większą uniwersalność, a nie ją zubożą.

ps.
pomyślcie nad wszytymi ''rękawiczkami'' z jakiegoś power stretcha, to przydatny gadżet także dla osób, które nie wspinają się.
---
Edytowany: 2012-12-03 10:03:28
-------------------------------------------
wolność to outdoor i bokserki

[radziq]

Drodzy,

ciesze sie ze braav napisal czarno na bialym, ze ludzie pisza mejle, a boja sie napisac cos na forum, prawda jest taka, ze z uzytkownikow ngt malo kogo do tej pory stac bylo na sweter puchowy, srednia cena polskich produktow to 550 PLN, za duzo dla studentow, to i skad mieli by miec doswiadczenie z takim ciuchem?

forum jest dla ludu, i dla mnie ta akcja powinna im pomoc w takim zakupie, dlatego LEGENDARNY strecz tak dobrze zszedl, ze byl takim kompromisem cena/jakosc, dlatego akcja ze spiworami Yeti byla taka udana, uniwersalny sprzet za dobra cene porzadnie obgadane na forum i porzadnie oznaczone wlasciwym logiem promujacym zdrowy tryb zycia ;-) dobry sprzet, dobre firmy ;-)

od dawna nie wierze w demokracje, licze, ze Gumi po uporaniu sie z druga tura mocno wesprze braava, powstanie silna grupa dowodzaca, ktora ustali kierunek dzialan, ew. dolaczy ktos jeszcze z plakietka admin, w koncu wzieli na siebie odpowiedzialnosc ;-) niech ustala NIEDEMOKRATYCZNIE kierunek projektu, przeciez nie odstawia prywaty, znamy ich ;-))) Panowie, nie wstydzcie sie wziac sprawy w swoje rece! Apeluje!

Taka grupe powinni wesprzec ludzie ktorzy maja pojecie o okrecie - Arni, gavagai, kivak i inni, ktorzy maja praktyczne doswiadczenie z puchem, jak widze kolega lexiu jest otwarty na pytania, skorzystajmy z jego doswiadczenia, to bylby taki panel techniczny

a imo najwazniejsze dla sukcesu operacji, jest cisnienie na uniwersalnosc (jak napisal lexiu, wszystko mozna pogodzic) i CENE!?!
-------------------------------------------
LEGENDARNE stretcze Montano 2 w drodze do userow!

[cpu]

Dla mnie to najlepiej gdyby byl to sweter, bez zadnych odpinanych rekawkow bo mam duzo innych rzeczy ktore np latem mnie dogrzeja. Nie za duzo kieszeni - 2 mysle ok, i dobry kaptur, regulowany. Kaptur jest wg mnie wazny.
-------------------------------------------
cpu

[kivak]

Lexiu dobrze mowi. Jedynie komu mogą przeszkadzać różnorakie ''techniczne'' usprawnienia, to amatorom FnL.

Ja się jakoś często nie wspinam, ale dla mnie sezon skalkowy trwa od jesieni do wiosny, w lecie nie mam czasu. W zeszły weekend było mi tak zimno, że musiałem zejść ze ściany i wspinać sie w puchowce (250+ gram, komory H) i docenilbym lekki sweter nawet bez profilowanych rękawow.

Co do rekawiczek z PS, to one zawsze nasiakaja wodą.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[sasq]

Większy mail poszedł do Bravosiego

Kwestia zamka:
Nie stanowi problemy wszycie zamka dwu kierunkowe do części sztuk z zamówienie grupowego. Tym samym każdy by mógł wybrać to co mu najbardziej odpowiada należy tylko pamiętać że czas produkcji zamków to około 5 tygodni.

Kwestia kaptura:
Koniecznością jest jasne określenie czy ma mieścić kask bo przeglądając posty zaczynam mieć wrażane że ''w sumie to nie wiadomo''. Tak czy inaczej końcem tego tygodnia wzorcownia ''bawi'' się w tworzenie regulowanego kaptura na kask w wielkości na pi razy drzwi Eliosa. Pytanie czy meteor sie wciśnie?! Jak rozumiem z przyczyn wagowych od Ecrin rocka już wszyscy odeszli? Kaptur niestety musi być ten sam dla całej partii (w sensie nie damy rady zrobić kilkunastu kurtek z kapturek małym i kilkunastu z kapturem na kask bo zjedzą nas koszta)

Podniesione kieszenie
wypadało by zrobić sondę ile osób potrzebuje tego rozwiązania zamek w górę można przesuwać niemal dowolnie zmiana jego długości też nie jest problemem w gradacji 4,5cm

[dgim]

lex, PQE w Incredilite bedzie dostepny rownolegle z PQ czy tez zamiast ?

[kalejdoskop]

Według mnie regulowany kaptur to podstawa. Nie jestem miłośnikiem odpinanych rękawów, a co do kieszeni to moim zdaniem 4 to zdecydowanie za dużo. Dwie powinny w zupełności wystarczyć. Jeśli chodzi o zamek to wszystko mi jedno czy będzie dwukierunkowy czy też jedno.
-------------------------------------------
kalejdoskop

[sasq]

Ludzie prosze czytajcie ze zrozumieniem
Cztery kieszeni to absolutny bonus różnica polejga na JEDNYM szwie

Ilość tkaniny przy dwóch kieszeniach jest identyczna jak przy 4
Wagowo różni sie toto o 75cm bieżących nici

[kalejdoskop]

sasq pajak mimo wszystko uważam, że 4 kieszenie są zbędne w takim swetrze. Jeśli ktoś lubi łazić obładowany to jego sprawa ja tylko wyrażam swoją opinię.
---
Edytowany: 2012-12-03 13:16:35
-------------------------------------------
kalejdoskop

[sasq]

Ale doczytaj info o konstrukcji możesz mieć dwie dla nas to jeden szew mniej pytanie tylko czemu tego szwu niezrobić?!

[Bleys]

Dla tych co nie chce 4 kieszeniu moge udostepnic nożyczki, 3 minuty i beda z powrotem dwie kieszenie :-)

[kalejdoskop]

Sasq pajak ja wiem, że dla was najlepiej by było gdybyście nic nie musieli przerabiać ze swetra puchowego Phantom tylko sprzedali nam już gotowy produkt. Poproszono nas by wyrażać swoje zdanie na ten temat więc to robię. Co się tak upierasz przy tych czterech kieszeniach?
-------------------------------------------
kalejdoskop

[Bleys]

kalejdoskop, Ty naprawde masz problem z czytaniem ze zrozumieniem... Ten material tam jest, czy chcesz extra 2 kieszenie czy nie. Poza tym, nawet jak dostaniesz 4 kieszenie, to kto kaze Ci cos do nich pakowac? Ja akurat wole miec niz nie miec, zwlaszcza ze roznica w wadze jest zerowa.

[admin]

spokojniej.....nie takie wióry jeszcze będą szły przy projektowaniu i koncepcji....

[sasq]

kalejdoskop pewnie ze najprościej ale zdecydownie nie najlepiej. Wchodząc w propozycję kustomizacji z NGT chcemy zrobić inny produkt to że na bazę polecam phantoma wynika z zastosowanych tam rozwiazań (troszkę się jednak na tym znam).

Po prostu nierozumiem tojego podejścia.
Osobiście wyznaje że prostota jest najlepsza oraz że jeśli coś sie zmnienia to po to by było lepsze
Jeśli róznica między mieniem a niemieniem ;-) 4 kieszeni polega na jednym szwie pytanie po co z tego rezygnować?! Nie lepiej się skupić na określeniu czy te kieszenie maja być podniesione czy nie?

[Bleys]

Dobra, moze kalejdoskop po prostu nie moze wyobrazic sobie tych kieszeni. Kalejdoskop - zakladam ze masz na sobie jakies spodnie. Spodnie maja kieszenie z przodu i z tylu. Kieszenie z tylu, to kawalek materialu naszyty na spodnie - konstrukcja prosta, ale niewiele do takiej kieszeni wlozysz. Kieszen z przodu to zazwyczaj bardziej skomplikowana konstrukcja - tutaj masz cos w rodzaju worka wszytego do srodka, ktory zwisa sobie w dół tworzac dużą kieszen. A teraz wyobraz sobie ten worek w kurtce wszyty poziomo - to jest nasza podstawowa kieszen dostepna z zewnatrz. Ten worek moze sie majtac swobodnie, a mozesz go podszyc z jednej strony tworzac kieszen wewnetrzna. Nic ekstra nie dajesz, a dodatkowo powodujesz, ze podstawowa kieszen jak wlozysz do niej np rekawiczki, nie bedzie psuc fasonu kurtki.

[lexiu]

dgim, ma być obok. Podobnie jak lada chwila ma być wersja Lady.

Osobiście jesli jest taka możliwość wybrałbym zamek dwukierunkowy. Dobry taki zamek będzie trwalszy i nie będzie powodować ''rozjazdu''. A miałem taki przypadek ze swetrem nomen omen Eskimo.
Kaptur ''kaskowy''. Jestem na tak. Jak wspomniałem nie wspinam się ale po przejrzeniu zdjęć, wysłuchaniu opowiadań znajomych w tym sezonie chcę spróbować lodospadów. Nie wiem co z tego wyjdzie ale jakby co to wdzianko już mam. Nadto kask zakłada się przecież nie tylko przy stricte wspinaczce ;)

Jeśli chcecie jakiejś porady to także służę pomocą. Nie tylko z racji tego, że w czasie największego szaleństwa miałem łącznie ...12 swetrów puchowych, ale najzwyczajniej w świecie używam tego typu wdzianek. Ot chociażby w ubiegły weekend w Tatrach.
-------------------------------------------
wolność to outdoor i bokserki

[tdk]

Wracając do pytania o oczekiwany sposób użytkowania swetra, moje wymagania są b. zbliżone do braavosiego:

Generalnie - na lekko i trzysezowowo, rozumiane jako postojowy docieplacz, dodatkowa termiczna warstwa w śpiworze letnim, gdy aura okaże się zimowa, + lekki, niezbyt intensywny ruch na świeżym powietrzu (obozowisko, spacer na mrozie).


Pozdrawiam