Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie

[gavagai]

O, fajnie, że są zdjęcia:) Wygląda to nieźle:)
A takie pytanie dyletanta do Sasq - czy można zmniejszyć szerokość rękawów na wysokości bicepsów, bardziej dopasować ich wielkość do przeciętnego obwodu ramienia? czy może ich grubość to konsekwencja jakiś procesów technologicznych, jakiś ogólnych zasad projektowania itd.? bo wydaje mi się, że w tym modelu - a na pewno Waszym Eskimo - ten element mógłby być bardziej dopasowany (ale to może tylko moje złudzenie, osoby dość jednak szczupłej:))
---
Edytowany: 2012-12-05 01:37:26
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

[warrad]

moje zdanie po obejrzeniu fotek:
- wyższa garda
- na zdjęciach nie widac w jakim zakresie i w jaki sposób mozna regulowac kaptur
- dodac łapki z otworami na kciuk
- lamówka raczej nie - mam parę ciuchów z lamówką i nie mam do tego rozwiązania zaufania
- nic nie zwężac - sorry gavagai ale taki wniosek nasuwa mi się po wątku dot. strecza Montano ;)
A tak biorąc pod uwagę fotki oraz opinie braava o jakości wykonania to szacunek dla Pająka - świetny produkt.

[Farfura]

@braavosi
pilnuj proszę tej gardy, też wydaje mi się zdecydowanie na niska.
Byłoby szkoda, bo sweterek zapowiada się.
Bardzo podoba mi się ta kompresowalność - mógłbyś podać wymiary tej buteleczki obok lub najlepiej kurteczki po zwinięciu?
Widać, żeś wysoki chłop. Mógłbyś podać ile masz centów?
Wydaje mi się, że te Pajaki będą tak szyte - na wysokich lub co najmniej średnich. Kurduple, jak ja, się w nich utopią...(chlip, chlip...) :/

F.

[gumibear]

robi sie ciekawie!

-braav....pomierz garde i oblukaj raz jeszcze kaptur i naskrob na forum

-te lapki na kciuk daloby rade doszyc. Pisal o tym lex i teraz warad

[~braavosi z pracy]

warrad, ten kaptur NIE jest wcale regulowany.
Wieczorem postaram się odpowiedzieć na wszystkie uwagi i pytania.

[~alt_77]

Jak na mój gust rękawy powinny być dłuższe dodatkowo zakończone łapkami na kciuk. Czy nie lepiej w miejsce lamówki na biodrach dać regulowany ściągacz, który umożliwi lepsze dopasowanie?

[~alt_77]

Edit: damska wersja ma ściągacz, a męska? Lamówkę? Nie lepiej w obu ściągacz?
---
Edytowany: 2012-12-05 08:56:18

[~Nescafe]

Cześć

- za niska garda
- nie widać ile kurtka podnosi się do góry, przy podniesionej ręce > zrób takie zdjęcie jak to https://picasaweb.google.com/braavosi.gm...9682270722 z łapką w pionie
-lamówka wystarczy, gumka przy tym materiale najpewniej go przetrze na wylot, co już widziałem w innych kurtkach.
-kaptur bez regulacji - żart sasqa ?
- krój rękawów, tragedia, szyte na łapę pudziana

[kivak]

Kieszenie jak w Outdoor Research, oni tam jeszcze dają microfleece do środka i więcej materiału w środku - szyja go do szwu bocznego, kieszeń nie wisi na zamku.
Kolorek troszeczke passe ale ładny i widoczny.

Ogólnie to ładny, lekki sweterek. Jeśli te komory a'la lorica segmentata poprawiają mobilność to w to mi graj.

Można sie bawić w ''alpeizacje'' produktu (i zmienić nazwę na Pająk Phantom Alpine, coby na internecie lepiej schodzila) i zmienić kaptur, dołożyć tam regulacje z wyprowadzeniami w tunelach (nie za blisko bo sie wcinaja) albo do środka, do tego sciagacz na dole, zamek dwustronny, lapki, dziurki, endurance.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[sasq]

Łoooooo ale sę rozpisaliście...

Odpowiedzi mniej więcej chronologicznie:


PRS: @sasq poza odciągiem z czoła skośnie do tyłu pomyśl na dodatkowym ,,po obwodzie kołnierza''

PRS prawdę powiedziawszy przy tej kompresyjności nie ma problemu z przeszkadzającym kapturem. narazie trzeba zaplanować jak i ktorędy puścić kanał na linkę unikając kolizji z komorami bo albo zaszywasz kanał tworząc komory albo zaszywasz komory tworząc kanał.... Knujemy jak wybrać mniejsze zło nie podwyższając wagi


Negative: .Nie podoba mi się kształt komór w okolicach ramion no ale jeśli nie może być inaczej przez rękawy to trudno.

Mam nadzieję że zdjęcia Bravosiego nieco rozjaśniły temat. Ten kształt to naturalna konsekwencja rękawów. Tam nie ma za bardzo gdzie oszukać nie robiąc tego kosztem termiki


Negativ: Takie pytanko czy można logo forum oprócz przodu zrobić też z tyłu na ramieniu - łopatce tak jak Fjord ma na niektórych bluzach?

Mi się to umiejscowienie logo jednoznacznie kojarzy z północną ścianą i przyznam szczerze nie lubię jak produkt się robi tak by był podobny do czegoś tam. Z reszta tu prośba do Bravosiego porównaj organoleptycznie Phantoma ze światową konkurencją (inna sprawa że powoli spora część topowych produktów tej konkurencji szyta jest w Polsce)


piotr.r: ''I, co uważam za istotne, ile ma mieć puchu: jak dla mnie nie więcej niż 200 gr''

Słusznie zwłaszcza że 200g to waga puchu w eskimo Który brytowanie ma co 12cm (Phantom co 4,5cm)


Remo: czy wspinacze, którzy opowiadają się za kapturem naprawdę go potrzebują ? pytam bo nie wspinam się w zimie, ale na moje oko kominiarka pod kask i da radę wytrzymać.

Mając kominiarkę pod kaskiem nie uda ci się jej szybko i bezpiecznie ściągnąć. Mając kaptur jak dojdziesz do stanowiska i zmieniasz partnera nażucasz pucha na siebie kaptur na kask i można jechać dalej bez pie$#^$*(& się z klamerka kasku. Oni- w sensie wspinacze naprawdę tego używają i naprawdę zakładają toto na kask.


Botox: ''ilość puchu (z tego co czytam dużo zmarzluchów to dosypać, ale znów nasz forumowy Puszek twierdzi, że nie ma sensu,''

Zanim ktoś sobie pochopne wnioski wyciągnie: Dosypawanie puchu ma sens wtedy i tylko wtedy gdy powiększymy odpowiednio komory na niego. Inaczej zyskujemy tylko i wyłącznie komfort psychiczny poprzez zmarnowanie kasy na marnujący sie puch. Powyższe oczywiśći pod warunkiem że pierwotna ilość puchu została poprawnie dobrana.


kivak Ty chyba bardzo potrzebujesz tego produktu (jakikolwiek on będzie) ;-)


piotr.r: fotki na stronie Pajaka nie w pełni oddają obraz tej kurtki

Poprawimy przy następnej sesji zdjęciowej


gavagai: czy można zmniejszyć szerokość rękawów na wysokości bicepsów, bardziej dopasować ich wielkość do przeciętnego obwodu ramienia?

Phantomowy obwód w bicepsie nie jest jakiś duży skoro na mnie toto nie wisi (a postura wieszak przypominam). Jest on konsekwencją rozwiązania innego problemu, który był zdecydowanie bardziej irytujący.

CDN...

[botx]

i dla mnie po obejrzeniu zdjęć:
-raczej wyższa garda,
-regulowany kaptur,
-dodać łapki z otworami na kciuk lub ala rękawiczkę i nie wiem czy nie dłuższy rękaw o 1 lub pół komory,
-przedłużany tył także u kobiet
-------------------------------------------
botx

[jaga12]

- Przedłużany tył szczególnie u kobiet :). Dla mnie idealnie byłoby przedłużenie z tyłu o pełną komorę, a nie jak w męskiej wersji o pół komory (tak wyglada na zdjęciach).
- Nie wiem czy wersja damska nie powinna być ciut węższa (bardziej pasowana) w talii.
- Garda wyższa

[sasq]

...CD

Farfura
Coś dla ciebie tez sie znajdzie Bravossi ma 186cm wzrostu


alt_77
Dodanie dolnego ściągacza może być problemem w związku z przedłużonym tyłem. Problemem jest technologiczne wycięcie ''skoski'' z tak cienkiego materiału. Szukamy firmy która sie tego podejmie ale puki co problem jest.


~Nescafe
Przy podniesionej ręce sie nie podnosi.
Kaptur nie ma zadnej regulacji. Poczucie humoru mam wrodzone :-)


Kivak: ''Kieszenie jak w Outdoor Research, oni tam jeszcze dają microfleece do środka i więcej materiału w środku - szyja go do szwu bocznego, kieszeń nie wisi na zamku.''
microflece nawet najcieńszy jest co najmniej dwukrotnie cięższy od tego co jest w tej chwili. Za dużo rzeczy w szwie bocznym przekłada sie na jego ziębnięcie. inna sprawa że w tej technologi którą mamy jest to niewykonalne bo nie ma klasycznego szwu bocznego (w Phantomie udało sie zredukować niepotrzebne przeszycia do absolutnego minimum)

jaga12
Nareszcie właściwa osoba do rozmów o damskiej wersji! Jak tylko rozwiążemy skoskowy problem damska dostanie przedłuzony tył o ową całą komorę. Z dopasowaniem w talii wbrew pozorom nie jest źle.
Problemem sa bardziej biodra tj dopasowanie w tali powoduje że część klientek nie wchodzi w bioderkach (wady posiadania fajnego/atrakcyjnego wcięcia w tali). Biust jako tako udało nam sie uśrednić zarówno pod względem rozmiaru jak i wysokości. choć ideałem było by stworzenie trzech osobnych rozmiarówek damskich. Niestety ekonomicznie takie rozwiązanie jest nierealne

[kivak]

To sie pakuje do kieszeni bocznej, czy wewnętrznej (czy jest jakiś patent na trzymanie całości, jak zamek)? Czy jest petelka do podpiecia do uprzezy (najlepiej taka, która sie da wpiac w karabinek w rękawiczkach lub zlodowacialych rękach, luzna petelka, nie sklejony pasek)?

Microfleece to ekstra 10g, ale tarcie ma większe, rzeczy nie latają w środku i nie wypadają łatwo. To mało ważny szczegół. Jestem pewien, że rozwiązanie wewnętrznej kieszeni jest wzorcowe i nie wymaga zawieszan - skoro brane to było pod uwagę.

Logo na środku pleców wygląda dziwnie i ma mała wartość - zakryte jest plecakiem. Gdy jest z dołu po boku jak u Lowe Alpine lub z dołu pod plecakiem (jak nigdzie), a do tego zrobione z refleksyjnej taśmy, pomaga w podazaniu za partnerem w świetle czołówki.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[~Nescafe]

-Jednak zdjęcia chciałbym zobaczyć, łapki do góry
-Nie da się inaczej rozwiązać kroju rękawów ? Ja rozumie że tylko w tej wersji sweterek nie idzie do góry (według Ciebie), ale jednak w RABie, MH, czy Cumulusie rękawy wyglądają normalnie ( nie jak na pudziana) i kurtka nie leci do góry. Pamięć mnie myli może, ale chyba wasz SS z tymi szwami co sie .. miał też rękawy uszyte na pudziana w bicepsie... brzydko to wyglądało i źle się układało, w sweterku inny materiał, lepiej się układa, ale wygląda jak strój batmana lub skoczków narciarskich z 2010 roku
-w kieszeniach nylon, Microfleece mam i nie jestem zadowolony.
- a kaptur zrobisz większy ? Jak chcesz regulację zrobić ?

[Farfura]

A propos rękawów w Cumulusie - może wyglądają normalnie, ale są trochę za krótkie - przynajmniej w rozmiarze M.
Prześledźcie ten wątek: http://tnij.org/tim0
i spójrzcie na dobrą, moim zdaniem, wysoką gardę.
Na dostępnych zdjęciach Cumulus jest trochę bardziej napuszony niż Pajak i bardziej przypomina kurtkę niż sweter puchowy - przynajmniej według mnie.
Może w rzeczywistości jest inaczej?
F.

[sasq]

http://youtu.be/2Krm9HzBoUw

[~Nescafe]

Lukam na swoje kurtki, i na to zdjęcie https://picasaweb.google.com/braavosi.gm...2823031922
To czy garda jest za niska to swoją drogą, ale ona jest zbyt ''obszerna '' szalik ma się tam zmieścić czy o co chodzi ?

Na tym zdjeciu widać to o czym pisałem post wcześniej https://picasaweb.google.com/braavosi.gm...2989163394


Fafura, na 80% społeczeństwa te rękawy są dobre, widocznie jesteś tak samo wyrośnięty jak ja :) Zawsze można prosić o wsadzenie rękawów z L, czy Xl - myślę że się zgodzą

[gavagai]

Dzięki Sasq! Tak tez myślałem, że obwód rękawa w ramieniu to wynik jakiś innych zabiegów a nie szycia na miarę Pudziana;)

W lekkim i dopasowanym wdzianku lamówka wystarczy, nie sądzę, żeby potrzebny był jeszcze ściągacz. W często używanym Eskimo lamówka ma już dwa lata i nic złego się z nią nie dzieje.

Łapkom, rękawiczkom zintegrowanym z mankietem mówię nie:) Pętelka na kciuk OK - to może rzeczywiście ułatwić zakładanie/zdejmowanie na sweter hardshella, niemal nie waży a jak komuś nie przypadnie do gustu, łatwo odetnie;) Natomiast łapka w mojej opinii w takim swetrze jest niefunkcjonalna (pomijam jej dodatkowy ciężar, koszt itd.): a) z racji materiału - namaka a to - szczególnie poza latem - dość nieprzyjemne, b) sweter puchowy nosi się zwykle wtedy, kiedy nosi się zarazem rękawice/łapawice: z mojego doświadczenia - jedno z drugim działa raczej słabo i niewygodnie.

Kaptur w linkowanym Cumulusie wygląda fajnie - w miarę ''szczupły'' na wysokości szyi, z nie przesadnie wysoka gardą, byłbym za czymś w ten deseń.
---
Edytowany: 2012-12-05 12:27:46
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

[~braavosi z pracy]

Weżcie pod uwagę, że zarówno ja i moja Żona to przeraźliwe chudzielce.
Tak przeraźliwe, będę naciskał na to, aby kolejne osoby to mierzyły i robiły foty. Osoby, które bardziej ludzi o normalnych wymiarach przypominają ;)
Najpierw swetry pojadą do gumiego i jego żony.Potem ruszą dalej. Czekam na mejla na chętnych do przymiarki. W następnym tyg. działał będzie też horus.