Czy warto inwestować w buty z gore-tex'em

[Blatio]

DOBRA impregnacja nie kłóci się absolutnie z oddychalnością. Chyba że się używa kitu typu Nikwax.
Dla mnie najlepiej się sprawdzają buty ze skóry licowej, z wyściółką materiałową w środku, bez membrany.
Do tego impregnacja środkami takimi jak HP Oil i Tarrago Tucan - nie miałem nigdy problemów z oddychalnością, nawet latem, zaś deszcze, śnieg i brodzenie w potoku są mi niestraszne.

Twierdzenie, że impregnacja równa się słabej oddychalności to mit.

[Borewicz]

Trzeba do tego dodać jeszcze konstrukcje buta :) Wysokie wojskowe buty będą gorzej oddychać niż niskie treki. Jak by nie było to najwięcej but oddycha przez tą dziurę gdzie wchodzi noga :D

[Blatio]

Ok, jeśli mamy się czepiać słówek, które przez uzus językowy weszły do stałego i powszechnego użytku na tym forum, zamiast ''oddychalność'' powiem ''paroprzepuszczalność''. Pasuje?

P.S. Ja też używałem Nikwaxa, od wosku stałego, poprzez Aqueous Wax w płynie, spreje oraz impregnaty do odzieży. Byłem niezadowolony. Impregnację odzieży olałem ogólnie rzecz biorąc, natomiast do butów znalazłem środki, których działanie zaczęło mnie satysfakcjonować znacznie bardziej niż wcześniej stosowany Nikwax. Nie widzę więc powodu, dla którego miałbym wychwalać produkt, który mi się nie sprawdził i znalazłem coś znacznie od niego lepszego.

Jeśli ktoś używa Nikwaxa i jest z niego zadowolony, to oby to trwało jak najdłużej dla niego i jego butów, zwłaszcza ich skóry. Ja do tej marki wracać już nigdy nie zamierzam. Lepsze jest niestety wrogiem dobrego, a już na pewno wrogiem ''nie do końca'' dobrego.
---
Edytowany: 2012-11-11 12:43:16
-------------------------------------------
http://www.westerplatte.org

[~turysta]

Masz racje ze lepsze jest wrogiem drogiego. Skoro Nikwax do impregnac i butow i spisuje sie bez zastrzezen od ponad 10 lat to nie bede tego zmienial.
PS. Skora moich butow ma sie znakomicie, dotyczy to rowniez pary butow traktowanych regularnie Aqueous Waxem od 8 lat. Sa nalezycie zakonserwowane i zaimpregnowane.

[kivak]

Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Angliasują. Nie mam jednak butów ze skóry, tylko z cordury, loricy, zamszu itp. Plus Goretex. I wlaśnie ze względu na ten goretex nie chce sie bawić w oleje, tłuszcze i inne żywice. Scarpa też do swoich grubych nubukow zaleca pasty silikonowe, nie widzę powodu by z ich opinią walczyć. Gdybym miał wrócić do pełnoskorzanych butów bez membrany, to sprobowalbym polecanej tu metody olejowo tłuszczowej. Plus naturalne woski, australijskie żywice i czego tam ebay nie ukryje.

Mam też buty nubuk plus cordura bez membrany. Na lato i na podejścia. Nie widzę sensu uszczelniania nubuku, gdy cordura i tak puści. Silikonowy spray mi starcza. Może jak totalnie wyschna (nie uzywalem pięć lat) to zastanowie sie nad jakimś olejem.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[Arni]

ale do takich butków z nubukiem i cordurą są fajne specyfiki typu Tarrago i Kaps Oil Protektor. Nie zapaćkamy tym materiału lecz tylko delikatnie zaimpregnujemy samą skórę bez zmiany jej faktury. Efekty będą jak po Nikwaxie ale dodatkowo skura się uelastycznie i odżywi. Skóra bez tłuszczu będzie wysychać, nie ma na to bata. To tak jak wy byście siebie wystawili na słońce i po powrocie do domu z plaży nie posmarowali się olejkiem po opalaniu. Niestety czy się chce czy nie to choćby kapka oleju musi być raz na ruski rok. Niestety też dla butów, Nikwax nie zawiera ani grama oleju, więc efekty daje tylko wizualne pod kranem i w żaden sposób nie odżywia i nie uelastycznia skóry.

[Dirwelinger]

a wiedzą mądre głowy że nadal w Polandii istnieją szewcy którzy robią ręcznie buty na zamówienie i nie są to botki dla celebrytów jak w Łarszafie,ale porządne trekkingowe? poszukajcie w swoich miastach,zapewniam że warto np.uszyć porządne spodnie u krawca lub zamówic na własną stopę stopę buty u szewca i nie są to kolosalne wydatki.
-------------------------------------------
Dirwelinger

[CezarCezar]

Cześć!

Wracając do tematu- gore czy nie.

Membrana nie jest kolejnym cudem świata, który tak wentyluje, że wszystko jest ultra suche :) To raczej tak nie pracuje. Myślę, że membrana gore średnio sprawdza się w ciepłych temperaturach (otoczenia). Raczej lepiej pracuje, gdy na zewnątrz jest zimno- jakieś tam prawa fizyki. ;)
Ostatnio próbowałem się uwywnętrznić o tym na moim blogu, jak coś to zapraszam do poczytania. Generalnie chyba ile osób użytkujących buty to tyle różnych zdań odnośnie membrany lub jej braku w bucie :)

Ja raczej jestem zwolennikiem butów bez membranowych. Może to z racji doświadczenia, że dotychczas od lat używając butów z membraną w ciepłych temp. kończyło się odparzeniami i tym podobnymi historiami. Zimą już lepiej. Nie zauważyłem tego problemu.
Aczkolwiek teraz na zimę używam La Sportivę Nepal (but bez gore) i jeszcze ani razu od 3 lat mi nie przemókł nawet jak było dosyć mokro.

Jak chcecie to zapraszam to poczytania tego co popełniłem na ten temat i dalszej dyskusji :) Mam nadzieję, że nie dostanę za to po głowie :)

http://outdoorxperience.blogspot.com/201...y-bez.html

Pozdrawiam,
---
Edytowany: 2013-06-21 13:29:24
---
Edytowany: 2013-06-21 13:29:57
-------------------------------------------
Cezar http://outdoorxperience.blogspot.com/

[Arni]

Cezar, zgadzam się z tobą w niemal 100% tylko jedno ale, to kiedyś było normą że buty nie miały membran i sobie świetnie radziły z każdymi warunkami pogodowymi. Obecnie znaleźć w sklepie takie buty to nie lada wyzwanie. Pewnie niewiele się pomylę, jeśli napiszę, że 90% modeli butów górskich posiada jakąś tam lepszą lub gorszą membranę, a tylko 10% ma skórkę czy jakieś camrele od środka. Pieniądze wyłożone na reklamy przynoszą zyski, sprzedaż rośnie więc nikt nie będzie sobie zawracał głowy niszowymi produktami bezmembranowymi bo to nieopłacalny interes. Pewnie i takie buty membranowe są tańsze w produkcji niż dobrze zaimpregnowane buty w pełni skórzane. Tak to już jest na tym zwariowanym świecie, podoba się to co kolorowe, świecące, a szare, toporne niestety nie.
---
Edytowany: 2013-06-21 16:44:30

[CezarCezar]

Powiem Ci Arni, że masz rację. Sam pracuję w jednym sklepie górskim i miałem przyjemność porozmawiać np. z dystrybutorem firmy Dolomite. Ogólnie zrobił fajną prezentację butów (niektóre modele faktycznie zrobiły na mnie pozytywne wrażenie) ale nie było tam ani jednego buta bez gore. Zapytałem czy coś się znajdzie, bo szukam sam dla siebie teraz buta ze skóry bez membrany. Okazuje się, że wiele firm i tutaj wspomniane Dolomite zrezygnowały całkiem z opcji buta full skóra. Mają w ofercie tylko buty z gore. Nawet te najtańsze modele po 345 zł. Jakieś tam podejściówki znajdą się bez membrany, ale we wszystkie treki jak by na siłę ładują membrany. I na prawdę ciężko coś (abstrahując od Dolomite) znaleźć bez gore czy innej szmaty. Jedynie z czegoś ciekawszego wpadły mi w oko Meindl Vakuum. Widzę jeszcze u siebie na półce Mammuty Crest (robione przez Raichle). Swoją drogą butki bardzo pozytywnie prezentujące się na półce, ale... Co ciekawe. Cresty trafiły nam się z dość specyficzną wadą :) Jak wyjmiesz z pudełka parę to jeden but od drugiego jest wyższy o ok 1-2cm :) Są nie równe :)
Meindl Vakuum bez gore mnie urzekł. Ale dostępność tego typu butów jest już mniej fajna...
-------------------------------------------
Cezar http://outdoorxperience.blogspot.com/

[Stiv]

Według mnie odpowiedz jest prosta producenci produkują to na co jest zbyt.Parę lat temu postanowiłem kupić buty z gore-tex ,wybór padł na Lowe potem Salomona ,ostatnio kupiłem też Dolomite i wiem na pewno że nigdy nie kupię butów w całości ze skóry.Dla mnie takie buty są za ciężkie, i za sztywne. Nie przywiązuję wagi do wytrzymałości , bo buty kupuję okazyjnie .Co do do membrany gore tex w butach to w Salomonach przeszedłem praktycznie całe Tatry przeważnie w lecie i nigdy membrana mi nie przeszkadzała.
-------------------------------------------
stiv

[angelinajot]

Witam.
Ponieważ wątek ogólny i 'na zimę' są zablokowane, zapytam tutaj...
Czy miał ktoś do czynienia z Zamberlan Fox GT??

[kivak]

Arni, a tak zapytam z ciekawosci, bo niedawno wyciagnalem wspomniane buty z szafy i byly sztywne jak sztokfisze. Ktore tarrago?

http://www.tarrago.co.uk/
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia.

[Arni]

ale co które Tarrago? Do czego?

[kivak]

Trzy miesiące temu, dziewięć postow wyżej zaproponowales mi do moich butów kapsa i tarrago. Kapsa w Anglii nie dostanę, tarrago mam kilkadziesiąt różnych produktów.

Problem: Buty nubuk plus cordura. Bez membrany. Sześć lat w szafie. Stwardnialy. Chce je zmiekczyc i zaimpregnowac.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie internetowym. Anglia

[carlosmuz]

Stiv

Mam podobne odczucia. Mam specyficzną piętę z tyłu i skóra w butach nie wytrzymuje roku, natomiast wyściółka Gore lata. Noga mi się nie poci w Gore. 2 razy miałem skórzane w środku i się poprzecierało szybko - kształt pięty i sposób chodzenia. Co do wygody - odczucia podobne. Każdy lubi co innego. Ja gustuję obecnie w Lowach, teraz tylko z GTX, pasują po prostu na mnie.
A przemakalność - roztopy i mokra trawa załatwią wszystko.
---
Edytowany: 2013-09-05 10:14:46

[kivak]

-- do kasacji --
---
Edytowany: 2013-09-05 19:01:27
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie internetowym. Anglia

[Arni]

Kivak, no to jakiś olej w szpreju zastosuj, bodaj Oil Protektor się to nazywa. Na to jakiś muchozol co by DWR odnowić i po sprawie. Raczej nic innego się nie wymyśli.

[facet]

Przeniesione z innego wątku.
Witam. Czy zaufać sprzedawcy? W jednym ze sklepów sprzedawca oferuje mi Meindle Jersey Pro bez gore. Twierdzi, że przy odpowiedniej impregnacji but na pewno nie przemięknie, a z pewnością będzie lepiej oddychał (nubuk na wierzchu, skóra od środka). But ma być użytkowany jesienią, zimą, wiosną w śniegu, błocie pośniegowym, w deszczu i innych warunkach. Czy rzeczywiście - przy impregnacji jakimś ichniejszym wax-em Meindlowskim nie będę się musiał martwić o przemakalność, czy jednak szukać z gore?
-------------------------------------------
facet

[nayael]

@facet: mówiąc że ''but na pewno nie przemięknie'', sprzedawca wciska kit. Pierwsze prawo butologii: nieprzemakalne są tylko gumowce.

Co do samych Jerseyów to tak, oddychają fajnie i tak, przy odpowiedniej impregnacji wodoodporność jest niezła. Ale jeśli szukasz butów nie na okres wiosna-jesień, tylko jesień-wiosna, zdecydowanie brałbym coś bardziej pancernego - również pod względem sztywności podeszwy. Choć zostaje jeszcze kwestia, gdzie będziesz w nich chodził, a nie tyko kiedy.
---
Edytowany: 2013-11-05 17:52:35