NGT

Filemoon, możesz powiedzieć kto szyje z tego materiału ? z wykończeniem hardface.
---
Edytowany: 2013-12-16 13:47:25

I co? Rzeczywiście materiał jest ''zbyt sztywny''?
-------------------------------------------
Farfura

Mam juz stara zajechana bluze od MH (mountainhardwear) - nawet nie pamientam jak sie ona nazywa - sluzy dzielnie juz kilka lat i byla cerowana bo porozdzieralem uchwyty na kciuki. Ale sie nie mechaci :). Ocieplina od srodka (ten ''misio'') sie juz troche zbila ale bluza dalej sluzy, jeszcze lata posluzy.

Teraz kupilem bluze Arcteryxa.

Niestety ale to tez troche inna kategoria cenowa.

Nie powiem material jest bardziej sztywny, ale dramatu bym tutaj nie robil a dzieki temu wykonczeniu lepiej sobie radzi z wytrzymaloscia no i ma jeszcze DWR. Mniej tez czepia sie roznych ''dziwadel'' jak igly/resztki lisci czy psie kudly.

To sa bluzy z pelnym zamkiem (nie sa az tak przylegle jak ta kwarka) - przydala by mi sie jeszcze taka bardzo przylegla z zamkniem 3/4 i dlatego do Kwarka uderzylem ale widac nie sa zainteresowani.
---
Edytowany: 2013-12-16 14:27:42
-------------------------------------------
Filemoon

MH ma model Desna:
http://www.mountainhardwear.com/mens-des...M5342.html
Regularna cena kosmiczna, niedawno była ta bluza na zalando.pl po 369 zł. Niestety L była za duża na mnie. Rozmiarówka ''amerykańsko-marmotowa''.
Z PS w wykończeniu hardface szyje również Arcteryx.

Filemoon, hardface nie w tym wątku... Proszę..

Zrozum też, że żeby ktoś uszył Ci bluzę z materiału, którego normalnie nie ma na składzie, musi od Polarteca kupić ogromną ilość tego materiału. Takie korporacje jak Polartec mają ogromne minima, bo taką mają politykę.. Dla jednej bluzy?

Kup sobie ten swój hardface w ilości potrzebnej od uszycia jednej bluzy, poszukaj w necie to znajdziesz sklep, który sprzedaje odpowiednio drożej w detalu i wtedy rozmawiaj z jakąś firmą, żeby Ci uszyła co tam chcesz. Kwark nie jest jedyną firmą szyjącą z materiałów Polarteca, więc skoro oni nie chcą to pewnie ktoś inny zechce.. Mnie uj strzela jak widzę takie piepszenie kotka, za pomocą młotka.. Ktoś nie chce dla jednej bluzy kupić 1000m materiału, to go zjadę za to sto razy w sieci.. Ręce opadają.. Rusz szarymi komórkami, znajdz sobie ten materiał, kup, znajdz firmę która Ci uszyje z niego co tam sobie umyśliłeś i wtedy to opisz. To dopiero będzie opisania warte, bo pokażesz, że coś potrafisz zrobić.. W tej chwili, pokazujesz, że się nad sobą umiesz użalać..

Nie wiesz ile materiału potrzeba na jedną bluzę? Nie wiesz gdzie kupić na metry swój hardface? Nie wiesz kto dobrze szyje z materiałów Polarteca? Nie umiesz się dogadać z firmą szyjącą? Napisz proszę do mnie na @, to Ci chętnie pomogę, po koleżeńsku, bezinteresownie! Tylko proszę Cię, przestań już się nad sobą użalać, że mała polska firma nie kupi 5000mb materiału z którego ty chcesz jedną bluzę...

Adminów bardzo serdecznie proszę o przeniesienie rozmowy o hardfejsie do wątku o Power Stretchu, z góry dziękuję!
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Znalazłem tego Waszego hardface na metry, jard (ilekolwiek to jest) 11 baksów..
15 minut z wujkiem google i gotowe. Zamówić, pomierzyć się, wysłać do firmy i gotowe, po co marudzić...
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Jurias, możesz dać tutaj zdjęcia tego swojego pasa do biegania? Używałeś go wcześniej na inną bieliznę? I jakie były efekty?
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Hardface dotyczylo rozwiazania problemu z pilingowaniem materialu ktory tutaj byl zglaszany.

Ja nie mam czasu szukac materialu na metry i ganiac po krawcach (dziekuje za chec pomocy). Wiec kupilem od innego producenta wyrob gotowy (ja juz go mam). Mysle ze gdyby klienci byli swiadomi to wowczas zapotrzebowanie bedzie inne (byc moze pojawi sie wiecej pytan o hardface) i byc moze Kwark z tym ruszy (z czego by inni mieli kozysc).

Ty znalazles na metry to i Kwark znajdzie (pytalem ich bo moze maja tylko w ofercie nie ma co sie czesto zdarza w przypadku malych firm).

Nie uzalam sie nad soba wiec nie musisz sie ''litowac''. Ja uwazam ze powinien zostac slad w tym topicu dotyczacy mechacenia sie materialu i hardface jako opcji wykonczenia odpornej na mechacenie.
---
Edytowany: 2013-12-16 18:05:40
-------------------------------------------
Filemoon

Stary, hardface to jest na kurtki, to materiał z DWR oraz po części odporny na wiatr.. To nie jest nawet nowość, bo wujek google wypluwa na pierwszej stronie produkty z tą technologią z 2007 r..

To jest wątek o bluzie z PS Pro która jest pierwszą warstwą, bielizną! Przewiewną z założenie i nie odporną na deszcz z załozenia, bo ma oddychać i odprowadzać pot od skóry! Ja nie widzę punktów stycznych? Gdzie one są?

Chcesz zaproponować jednowarstwowy ubiór w outdoorze? Wszystko w jednym? Oddycha, odciąga pot, odporne w 100% na deszcz i wiatr? I oczywiście pilingowanie.. Rewolucyjny pomysł!

Wcześniej napisałeś, że już masz kurtkę z hardface ale przydała by Ci się bluza taka jak ta recenzowana? To potrzebujesz drugiej czy nie? Bo teraz piszesz, że nie...

Kwark nie kupuje na metry.. To rozwiązanie dla osób, które chcą sobie coś uszyć same.. Takich dla których nawet tak specjalistyczna firma jak Kwark nie ma rozwiązania..

Ludzie, trochę rozsądku, jak coś kupujecie za kupę kasy, to nie zakładajcie na to jakiejś torby, czy pasa z ostrymi rzepami/plastikami, albo innymi drapiącymi elementami, które zniszczyły by karoserię w samochodzie...
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

radziq - hardface to wykonczenie wielu dzianin od ''Polarteca''. Z ktorych jest robiona cala masa roznych ciuchow.

Glownym zadaniem tego jest takie ze jest odporne na tarcie to DWR to marketingowy bajer jest i dosc szybko idzie sie kochac po praniu.
Ja wiem co to jest, wiem jak nowe to jest i wiem jak dziala (ba mam wiele ciuchow z tego).

''Ludzie, trochę rozsądku, jak coś kupujecie za kupę kasy, to nie zakładajcie na to jakiejś torby, czy pasa z ostrymi rzepami/plastikami, albo innymi drapiącymi elementami, które zniszczyły by karoserię w samochodzie...'' kupujac koszulke/bluze chce miec miec mozliwosc ubrania na to torby czy plecaka czy paska czy ciort wie czego jeszcze.

Ja osobiscie uzywam blielizny z Ps jako warstwy drugiej (czyli koszulka + bokserki sa z czegos innego). I jesli pogoda sprzyja to czesto na ps nosze bezposrednio plecak.

Po prostu trzeba ludzi poinformowac ze ich bluza za XXX zlotych bedzie sie mechacic i tyle.
-------------------------------------------
Filemoon

Filemon ustaliliśmy, że masz wszystko. Również wiemy już, że znasz się na dzianinach, krojach, i ubraniach outdoorowych lepiej niż ich producenci. Następnym razem, jak coś mnie będzie dręczyło zgłoszę się do Ciebie. Nawet nie wiesz, jaka to ulga dla mnie, bo ja nie wiem prawie nic i prawie na niczym się nie znam.

Powiesz mi proszę, kto szyje mocno przylegającą do ciała bieliznę (typowa piersza warstwa) z wykończeniem hardface od Polarteca? A może są jakieś problemy, żeby to zrobić? Jeśli tak to jakie?
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Radziq pisz merytorycznie - idiotyczne personalne docinki odpusc (nie zejde na twoj poziom by Ci personalnie docinac).

Radziq - mechaci ci sie twoja testowana bluza?

Wykonczenie Hardface jest coraz popularniejsze.

Kalesraczki
http://tiny.pl/qw6qf

Aktywna bluza ta akurat posiadam - lzejsza i ciensza jak odpowiednik ktory testowales.
http://tiny.pl/qw6q5

Aktywna bluza odpwoiednik tego co testowales
http://tiny.pl/qw6qj


Wiem ze ceny troche strasza - dlatego gdyby Kwark mial cos z HF w ofercie moglo by to byc dobre rozwiazanie.
---
Edytowany: 2013-12-16 20:58:04
-------------------------------------------
Filemoon

Filemoon, skracaj linki w tiny.pl zanim je wkleisz, bo nie działają.

Merytorycznie to ja testowałem bieliznę, żadna z tych 3 rzeczy bielizną nie jest.. A już na pewno nie jest przylegającą bielizną..

Te rzeczy opisane są jako
1. Pants (Pol. spodnie)
2. Mid-layer (Pol. warstwa środkowa)
3. Jacket (Pol. kurtka)
Obejrzałem zdjęcia które wypluł wujek google, obejrzałem dostępne na Utube recenzje.

Merytorycznie prosiłem uprzejmie o przykłady dobrze przylegającej bielizny, pierwszej warstwy. Jeśli się niewyraźnie wyrażam, spójrz proszę na zdjęcia z mojego opisu, to mam na myśli jako dobrze przylegającą pierwszą warstwę. Znasz taką bieliznę?
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Panowie, nie ma się co spinać...
Jeśli chodzi o dopasowanie bluzy, pierwsze użycia, komfort, to o tym napiszę później. Na razie mogę powiedzieć, że jest na bardzo duży +.

Zmartwiła mnie tylko kwestia tego pilingowania. Czy ten materiał tak po prostu ma, czy też jest to np. nowa partia materiału o nieco gorszych parametrach, bo tak też przecież może się zdarzyć.
@Radek ''Jeśli macie problem z delikatnym traktowaniem ubrań o wysokim koszcie inwestycyjnym, dobrze uszyta bluza z Power Stretch Pro z łatwością Was z tego wyleczy. Takiej bluzy nie trzeba oszczędzać, zwyczajnie nie znać na niej trudności jakim ją poddajemy.''
Sugerując się opiniami różnych użytkowników, myślałem, że będzie trochę bardziej odporny. Jeśli tak nie jest, to będę bardziej uważał ;)

Radek, Filemmon dobrze pisze, że trzeba mieć możliwość założenia plecaka. Przecież PSP w Kwarku używane jest także do szycia bluz stosowanych jako druga warstwa - 80080.

Nie zawsze jest silny wiatr, deszcz, żeby ubierać windshirta lub też coś innego na górę.
Pasa używałem na windshirta, brak oznak zużycia, oraz na koszulki syntetyczne, po czasie pojawiło się lekkie spilingowanie.
Mogę zrozumieć pojawienie się kłaczków przy użyciu pasa, ale, że z poduszek w plecaku, to raczej nie powinno się zdarzyć. Dodam, że pas wykonany jest z podobnego materiału, co poduszki i paski w plecakach.
---
Edytowany: 2013-12-16 20:48:08

Jurias
http://pl.texsite.info/Piling

Znalezione w Sieci
''Wg włókienniczego słownika opisowego na stronie (www.texsite.info) jest to tworzenie się na powierzchni tkaniny lub dzianiny małych, w kształcie kulek, pęczków – znanych jako supełki – szczególnie z syntetycznych, zwykle poliestrowych włókien, powstają z przędz mających dużą zawartość tych włókien; tworzone przez zwijanie i wiązanie wystających włókien na powierzchni materiału. Są różne sposoby redukowania pilingu, takie jak wybór odpowiedniego włókna poliestrowego lub zastosowanie anty-pillingowego wykończenia. Stopień podatności na pilling określa się wg normy PN-EN ISO 12945-2 w skali 1-5, gdzie 5 oznacza maksymalną odporność.''

Wojsko od producentów zwykle chce 4 i to oznacza bardzo odporną dzianinę ( tkaninę) Powerstretch Pro ma 5, ale to nie jest ani drewno ani blacha... Ani diament..
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Ja nie uzywam powerstrecha bezposrednio na cialo (nie do konca zadowolony jestem z dotyku - dla mnie bezposrednio na skore lepiej robi powerdry) i u mnie on pracuje jako warstwa druga. Dlatego mam okreslone wymagania - odnosnie wytrzymalosci.
Bez hardface dosc szybko sie pilingowal. Z hardface TEZ SIE PILINGUJE ale proces ten jest znacznie wolniejszy i same kuleczki sa duzo mnijsze - ja moich nie oszczedzam (lapki w moim MH mialy stycznosc z kijkami i sa minimalnie zpililngowane).

radziq czy twoja bluza sie pilinguje? (ponowie pytanie) - zasugerowales w recensji ze jest kuloodporna. Nosiles ja pod plecakiem (nawet pod membrana)? Do prac w ogrodku to ja nie musze czegos takiego ubierac podobnie do spacerkow z dzieciakami po parku.

Pax miedzy chrzescijanami :)
-------------------------------------------
Filemoon

PS pro jest chyba z 5 rodzai, Kwarkowy jest najgrubszy, ale nie jest odporny zbytnio na zmechacenia z tego co widać, tyram dużo bardziej bluzę Direct Alpine i tam na razie śladu zmechacenia nie ma, ale skład jest inny - jest cieńszy, mam starą bluzę pspro najcieńszą odmianę i tam nie mam żadnego zmechacenia po 5 latach. Jako druga warstwa PS Hardface może być fajny, ale jeśli jest sztywniejszy to pewnie nigdy nie będzie tak wygodny jak zwykły PS.

Krzysiek wiesz co, całe te hardfejsy to zwykła marketingowa nowomowa Polarteca i tyle.. Oni pracują na zasadzie sapera, któremu czasem się coś uda, ale częściej nie.. A marketingowcy muszą sprzedawać, więc ubierają to co saperzy przyniosą w ładne słówka i tyle, ja tego nie łykam, za stary już ze mnie pelikan..

Jak tego nie łapiecie to spójrzcie tu http://foxwear.net/fabrics/ ile różnych rzeczy jest sprzedawanych jako Power Stretch, do tego dochodzi chociażby kontrola jakości, którą de facto robi producent materiału, bo Polartec byle sprzedać, a reszta mu lotto.. Etc... A wy tu szukacie jakichś stałych.. Ich nie ma, jest tylko funkcja sinus albo cosinus... Zobaczcie w wikipedię na historię Polarteca..

Jeśli nie jesteś zadowolony kontaktu ze skórą Power Stretcha, tzn. że chyba trafiłeś na jakiś słaby materiał.. Mam 2 Power Dry (Kwark i Patagonia), są w porządku, ale Power Stretch Kwarka i Peak Performance jest jednak przyjemniejszy...

A i tak najlepszym materiałem jaki do tej pory odkryłem u Kwarka jest cienki Power Stretch z Cordurą, na dotyk i łapanie zapachów dorównuje najlepszym znanym mi wełenkom, grubość Power Dry jest dla mne idealna w ruchu, rozciąga się prawie tak dobrze jak PS Pro, pot odciąga idealnie a wytrzymałościowo dodatwk Cordury i wszystko jasne. Niestety Polartec już nie będzie go produkował, został tylko resztki w Kwarku, które kupuje z dziką radością chyba tylko ja :-)

O bluzie napisałem wszystko w opisie i na może 2 pierwszych strona tego wątku, ale te rzeczy dodam do recenzji.

EXpertem od wytrzymałości nie jestem, pytajcie sołtysa (kilka tys km w PS Pro) albo rytmara (ma golf Kwarka od 2008)
-------------------------------------------
Nanga Dream 2013-2014! Justice for all!

Kurcze, świerzbi mnie dziś ręka cały dzień(i pół nocy), żeby coś napisać w tym wątku obserwując dyskusję.
Jestem niezależny jak podobno całe to forum, nie mam żadnego interesu, ani nacisków z żadnej strony to sobie mogę pozwolić ;)
Mam nieodparte wrażenie, że nie można negatywnie wypowiedzieć się na temat Powerstrecha Pro, a już szczególnie na temat wyrobów Kwarka.
@jURias pokazał ewidentne dowody na pilingowanie materiału po JEDNYM użyciu, podczas gdy zachwalana była legendarna wręcz trwałość wyrobów z PSP. Skoro u @sołtysa zjawisko to nie wystapiło, pomimo wielu dni użytkowania, to coś tu ewidentnie nie gra.
@radziq, nie ma co się pieklić, wielu ludzi odczytało, również po Twoich wpisach, że PSP od Kwarka to super-hiper materiał, drogi, ale na lata i wogóle...Wiadomo, i widać to po Twoich postach, że mocno sympatyzujesz z Kwarkiem i jesteś fanem ich wyrobów, więc możesz mieć mniej krytyczne zdanie.
Co do wykonania nie mogę mieć zastrzeżeń(posiadam kilka ich produktów), ale to co opisał @jURias troszke kłóci się z wcześniejszymi chwalebnymi wpisami na temat samego materiału.
I wybacz, ale trochę niedorzeczne w tym momencie jest pisanie: ''trochę rozsądku, jak coś kupujecie za kupę kasy, to nie zakładajcie na to jakiejś torby, czy pasa z ostrymi rzepami/plastikami''
To co? mam na to założyć jeszcze ze dwie warstwy ''odzieży ochronnej'' żeby nie zniszczyć materiału, i potem dopiero moge sobie pozwolić na maszerowanie z plecakiem, bez obaw o pilingowanie?
Przecież to jakaś paranoja! Mieliśmy to użytkować przez lata, a nie powiesić za szybą żeby ładnie wyglądało. Do sklepu po bułki to ja zakładam byle co, nie potrzebuję PSP.
Do nikogo nic nie mam, zastanawia mnie jedynie kwestia, dlaczego u @sołtysa z materiałem, jak napisał,nie stało się nic, a u innych takie ''kwiatki''. To wymagałoby wyjaśnienia, jaka jest przyczyna takich różnic.
Jesli chodzi o samą jakość materiału, to chyba gdzieś tu na forum przeczytałem(nie chce mi się szukać), że firmy które szyją z Polarteca PSP są zobowiązane przeprowadzić kontrolę jakości we własnym zakresie i zrobić odrzuty materiału drugiego gatunku.
Radku-to nie Ty gdzieś pisałeś?
*znalazłem, @radziq:'' Dobry producent odzieży z materiałów Polartec ma obowiązek kontroli jakości i odrzucania dużej częście tego co dostaje od hamerykanów, inni mogą to sprzedać pod tą samą nazwą.. To duża róźnica..''
W świetle tych słów, skąd te rozbieżności w jakości?
Żeby nie było nerwów, to o hardface będzie krótko ;)
Miałem MH Desna, materiał fajny, myślę że jakoś na pierwszą warstwę by się nadał, ale z pewnością nie byłby tak elastyczny i dopasowany jak zwykły PSP.
Mam bluzę Alvika Blow z PS, materiał trochę cieńszy niż Kwark, na razie zero pilingu, nawet plecak bezpośrednio na nią zakładałem ;)
Mam kilka wyrobów Kwarka, w tym bluzę 080080. Materiał najgrubszy, wykonanie super, ale użytkowanie krótkie.
Zobaczymy z czasem...
---
Edytowany: 2013-12-17 02:18:05