''Może niech wyślą dwie...''
Radziq, jak będę chcieli i nam zaufają... już w tej sprawie napisałem do p. Agnieszki. o tyle to istotne, że po krótkiej konsultacji z Braavem, nie wiemy jaki brać rozmiar ;-)
edit: no, zaufali :) w tym miejscu WIELKIE DZIĘKUJĘ dla p. Agnieszki!
---
Edytowany: 2014-05-06 15:11:59
Dopiero dzisiaj udało mi się wyskoczyć na przymiarki wiatrówek.
Wymiary modela- 184cm/100klata/79pas.
Rozmiar kurtek- L.
Najpierw biegówka
http://ngt.pl/users/mikel/?wiatrowka-biegowa-adidas,6
Cienka, bez podszewk, kieszenii i kaptura. Elastyczna gumka w rękawach jest do kitu- są za luźne i zatrzymują mi się dopiero na mięśniach przedramion. Podobnie stójka- zbyt obszerna. Na fotkach mam pod spodem koszulę- nadal była zbyt luźna pomimo kołnierzyka.
Sam krój- ok, prosty. Wręcz standardowy bym powiedział. Rękawy mogły by być wszyte lepiej- niski kąt wszycia powoduje, że cała kurtka wędruje wraz z rękami do góry. Nie jest to już tak upierdliwe jak we wcześniejszym, innym modelu (mierzyłem w zeszłym roku), który dosłownie skakał, ale nadal można to poprawić na wzór kurtek Raba, chociażby :)
Praktycznie całe plecy pokryte są małymi dziurkami, zapewne w celu efektywniejszego odprowadzania ciepła/potu.
Ogólnie wrażenie- nie jest źle, rewelacyjnie też nie. Skopane ściągacze i stójka powodują, że są to miejsca gdzie wiatr będzie hulał bez przeszkód. Ot, taki średniak. Ale cena 169zł sprawia, że warto się rozejrzeć za czymś innym.
Kangurka
http://ngt.pl/users/mikel/?wiatrowki-adidas-kangurka,10
Zdecydowanie cięższa kurtka- posiada siateczkowaną podszewkę, kieszenie (3), kaptur. Gumka w rękawach lepsza, węższa.
Kaptur w miarę obszerny, mój baniak mieści się spokojnie. Minusem jest zbyt niska garda- zaciągając szczelniej kaptur, ciągniemy przód kurtki do góry.
Krój- prosty, obszerniejszy niż w poprzedniczce, podchodziła do góry mniej niż biegowa.
Kurtka nie jest przykładem pogoni za lekkością- masywne ściągacze kaptura (ala szerokie sznurowadła) i ich metalowe zabezpieczenie, grube zamki, no i podszewska.
Ale poza tym, dość ciekawy produkt, zapewne ze względu na wagę dryfujący gdzieś między softem a windshirtem. Po drobnych modyfikacjach mogła by być naprawdę ciekawa propozycja od Adidasa. Cena- 139zł.
Wybaczcie dość krótkie opisy, nic więcej nie mogę sensownie powiedzieć po krótkiej przymiarce.
---
Edytowany: 2014-05-06 18:22:14
oooo i gdyby chlopaki wzieli to L od attiq to i mikel sie lapie
-------------------------------------------
z telefonu
@mikel, kupując dawno, dawno temu montane speed-lite w UK, w tym samym momencie zanabyłem wiatrówkę firmy 'najki', kosztowała 15 GBP, bardzo cywilny wygląd i kolor, prawie do koscioła można używać, przyzwoity krój, kaptur i oddychalność. Wylądowała u mojego taty, jeździ w niej niewyczynowo na rowerze. Te Twoje adaśki za taką cenę to zgroza mz... Na armyworld.pl można kupić używki adaśka i pumy w wersji bundeswery za circa 60 pln...
@barto, Attiq jak już pisałem w moich oczach jest kolejnym solidnym, polskim producentem, co kolejny raz potwierdzasz. W tym świetle pomysł Farfury na forumowego customa z eVentu ma dużo sensu! Ale poczekajmy na to co powiecie o wiatrówce, a właściwie kurtce biegowej ;-)
Ale fajnie, że mikej je oblukał. Zgroza nie zgroza ale kangurka prawie ok. Ciekawie tylko jak waga? Nie zapominajmy tylko, że ,,wiatrówki mają być dla każdego''. A w takim kangurzym adaśku niektórzy mogą i do kościoła i na plenerową dyskę i na romantik spacer po bałtyckiej plaży i na Baranią Górę z zieloną szkołą (chciałem napisać z klasą ;) ).
A cena nie jest ,,zabójcza''.
-------------------------------------------
PRS z PKP
radziq
Ja tylko dodam, że są to ceny outletowe. Ta biegówka ma normalną cenę 429zł, kangurka coś ponad 300.
PRS
Waga była by chyba jej największym minusem. No i słaba kompresja, podszewka dodaje sporo materiału w stosunku do całości kurtki.
Właśnie to samo pomyślałem o jej uniwersalności przy przymiarce- to jest kurtka, w której można pobiegać, po czym w drodze powrotnej wpaść do sklepu bez spojrzeń ''po co on zakłada worek na śmieci?''. A obskoczyć też jakiś wyjazd bez większych problemów.
@Farfura
Dobre znalezisko.
Jakby ktoś miał problemy z angielskim, lub nie chciało mu\jej się oglądać całości, to proszę podsumowanie:
''Oddychalność'':
1. Patagonia - Houdini
2. Rab Cirrus - Wind Top
3. Mountain Hardwear - Ghost Whisperer
4. Montane - Slipstream GL
Wiatroszczelność
1. Montane - Slipstream GL
2. Mountain Hardwear - Ghost Whisperer
3. Rab Cirrus - Wind Top
4. Patagonia - Houdini
Wodoodporność:
1. Patagonia - Houdini
2. Mountain Hardwear - Ghost Whisperer
3. Rab Cirrus - Wind Top
4. Montane - Slipstream GL
Houdini, Ghost Whisperer, - Nylon
Wind Top, Slipstream GL - Pertex
Super wypaśny Pertex, wypadł nie tak super wypaśnie :D
Linki:
http://www.patagonia.com/us/product/mens...indbreaker
http://rab.uk.com/products/mens-clothing...d-top.html
http://www.mountainhardwear.com/mens-gho...M5271.html
http://www.montane.co.uk/range/men/windp...-gl-jacket
@mikel
''Ja tylko dodam, że są to ceny outletowe. Ta biegówka ma normalną cenę 429zł, kangurka coś ponad 300.''
lololol, ''ficzer'' w postaci perforacji, to drogi ''ficzer'' :D
Mógłbyś podać ich dokładne nazwy ? Bo szukałem na ich stronie nawet po kolorach i nie mogę znaleźć.
---
Edytowany: 2014-05-07 10:15:06
Czyli wszystko zgodnie z ogólnie panującymi zasadami: najlepsza oddychalność=najgorsza wiatroszczelność ;)
Wodoodporność to pewnie kwestia jakości powłoki DWR.
Po dłuższym użytkowaniu i/lub kilku praniach we wszystkich będzie na podobnym poziomie, czyli prawie żadna.
@Farfura, b. fajny odnośnik, można by coś podobnego stworzyć garażowo, o ile takie labo testy mają sens.. ;-)
no i ocena wodoodporności przy wiatrówkach to żart..
@lucas_t
''Super wypaśny Pertex, wypadł nie tak super wypaśnie''
to są wszystko wiatrówki
- imo o świetnej oddychalności, wręcz kosmicznej
- imo o świetnej wiatroodporności, wręcz kosmicznej w stos. do wagi
- kosztujące 150-200 EUR w cenach sugerowanych przez producenta, nie dla Kowalskiego cenowo i mam nadzieje, że ten test pokaże też inne aspekty zastosowania takich wiatrówek przez Kowalskiego
- idące b. mocno w minimalizm wagi, kosztem wytrzymałości i niestety ceny.. bo
- np. mój anorak ghost whisperer waży ~50g (do kupienia za 80-100 EUR, cena producenta 150 EUR), podczas gdy montane smock featherlite z pertex microlight/classic ~90g (do kupienia za 35 EUR, cena producenta 80 EUR) i można go używać pod plecakiem bez obaw!
co więcej:
- moja żona ma Houdini ( zakup za 30 EUR), słabiutki krój, Pim ma te same odczucia
- mam ghost whisperera, to nie jest kurtka pod plecak 10-15% Twojej wagi.. a krój do niczego w moim odczuciu..
- Cirrusa ma braav, bardzo dobrze go nam opisał i pokazał, jest zadowolony
- Montane slipstream, ten sam materiał co Wandzia, dobrze go poznamy, (imo szybko wymięknie pod plecakiem circa 10kg.. i mam nadzieje, że tą tezę Panowie sprawdzą!)
-------------------------------------------
...
@beskidbike
nie do końca się zgodzę z tym DWR
- zgadzam się, że DWR się dość szybko spiera..
- zgadzam się, że nie ma sensu wodoodporności oceniać w przypadku wiatrówek
- bo wszystkie te materiały mają b. dobrą strukturę, tj.
- oddychalność wiatrówki oznacza odprowadzanie wilgoci od ciała,
- ciepło ciała powoduje wysychanie wiatrówki (o ile mamy wystarczająco dobrą bieliznę) - ten sam mechanizm odprowadza pot i ten sam mechanizm suszy kurtkę
- mokra wiatrówka szybko na Nas schnie, wielokrotnie pisał o tym kolega praktyk, Pim, sprawdziłem, chłop się zna
- przy deszczu nie osiągającym poziomu zlewy przez długi czas, (coś a la tropiki) wiatrówka na nas wyschnie i wyciąganie z plecaka innej kurtki nie ma sensu.. niezależnie od dwr...
-------------------------------------------
...
@radziq
Skoro tyle ochów i achów, nad Pertexem się wyczynia, to powinien być godny tychże, w każdym aspekcie. A tu się okazało że Nylon wygrał w dwóch kategoriach a w trzeciej był na drugim miejscu.
IMO oznacza to co napisałem o jego wypaśności.
P.S.
No dobra, Pertex mógłby nie ''wygrywać'' w kategorii: ''Oczoje*ność''.
Obejżałem wczoraj i zatanawia mnie jedno - Montane najlepiej wypadło w wiatroodporności a najgorzej w wodooporności. Patagonia odwrotnie.
Pomijając DWR (bo jak wiemy jest mniej trwały niż obietnice wyborcze) to teoretycznie materiał gęściej tkany jest bardziej wiatroszczelny a mniej paroprzepuszczalny. Ale odnosi się to też do wodooporności. Więc teoretycznie najbardziej wiatrooporny powinien być najbardziej wodooporny.
Z innej beczki to jak wiecie trochę żegluję. I to trochę wymaga odrobiny zaglądania w książki. Rura tłocząca powietrze ,,zaczopowana'' szmatą jest przekrojem zamkniętym w którym powinniśmy mierzyć ciśnienie gazu. Po drugiej stronie szmaty wartość mierzona była prostym wiatromierzem w środowisku otwartym. Dla nie żeglujących przykładowo szprycujemy testera dragami do nieprzytomności a badamy alkomatem ;)
-------------------------------------------
PRS z PKP
@lucas_t
- pertex to rodzina materiałów, pod wspólną marką Pertex, jako materiał coś takiego jak Pertex nie istnieje, są tylko pertex microlight, i tak dalej..
zajrzyj
http://pertex.com/fabrics/
- nie możesz uprościć kilku różnych materiałów do jednego mianownika..
- dla mnie zaletą tego, że jest to rodzina jest to, że mogę sobie wybrać z oferty np. Montane kutkę z materiału który mi pasuje, jest najtańszy, najbardziej wytrzymały, wystarczająco świetnie oddycha
w innych aspektach pertexu nie gloryfikuje, jak wiadomo nowości kosztują dużo więcej, bo sa nowościami..
- a jak teraz patrzę na ofertę Montane, to dominują zdecydowanie kurtki z klasycznego pertex microlight, wcale nie tak superlekkiego..
@PRS
- porównując pertex microlight z nylonem użytym w ghost whispererze, nie zgadzam się z tym labo testem, ale to może być kwestia kroju.. przy ocenie wiatroodporności
- braav mógłby się wypowiedzieć w kwestii porównania Wandzi z Cirrusem
-------------------------------------------
...
@radziq
''pertex to rodzina materiałów, pod wspólną marką Pertex, jako materiał coś takiego jak Pertex nie istnieje, są tylko pertex microlight, i tak dalej..''
No nie gadaj. Ale jaja.
A zauważyłeś że w teście były, dwa jego rodzaje: Quantum i Quantum GL (drugi to: ''Most advanced fabric we've ever made'', jeśli wierzyć temu co napisali na swojej stronie) ?
Tak więc nadal podtrzymuje to co napisałem o wypaśności.
''nie możesz uprościć kilku różnych materiałów do jednego mianownika.''
1. No popatrz, a ''uproszenie'' Nylonu Ci nie przeszkadza.
2. Mogę jak najbardziej. Tak samo jak można ochać i achać nad Pertexem.
---
Edytowany: 2014-05-07 11:53:33
Duużo teorii, a mało relacji z placu boju, czyli samych testów naszego sprzętu... jako pisał wcześniej Gumi.
Może jakiś update?
-------------------------------------------
Farfura
lucas_t
Szczerze, to nawet nie sprawdzałem. Czemu? Kurtki trafiające do łódzkiego outletu to towar sprzed 2-3 lat, czasami nawet starszy. Sam parokrotnie próbowałem odszukać wynalezione tam produkty i często się to nie udawało, bo albo były one już niedostępne od baaardzo dawna i ślad po nich zaginął, albo pod nazwą funkcjonowały już inne produkty- czasami kolejne edycje, ale zazwyczaj zupełnie inny produkt.
Będąc w pobliżu podskoczę i podam nazwy, może tą biegówkę uda się komuś znaleźć, bo kangurka wisi już naprawdę długo i to chyba jest adidasowy zabytek.
trochę falstart
mam dokładnie takie same wnioski i to jest poprostu logiczne , lepsza oddychalnośc równa sie dorsza wiatroszczelnośc
ja swoje testy robiłem chałupniczo
a. wiatroszczelnośc zapożyczona od Nemesis czyli sprężone powietrze do czyszczenia elektroniki
b. taka sama ilość wody i wlana w materiał coś na zasadzie próby wykonania worka z fragmentu kurtki i podwieszenie , pojemnik pod i stoper
c. schnięcie po 100% zmoczeniu czyli pranie i stoper (to czeka na koniec)
te proste testy moim skromnym zdaniem szybciej wskażą potencjalnie lepiej oddychający i chroniący od wiatru i tu uwaga materiał a nie kurtkę . Tu naprawdę ważny jest tez krój i cechy modelu , kieszenie , ściągacze , listwy chroniące, sposób szycia .
aktualizacja nasze tabelki testowej
klamka zapadła, attiq w zakupie, pozostała kwestia przymiarki i decyzji L czy XL?
przypominam delikatnie, że czekam na możliwość umieszenia tej tabelki w jakiejś postaci na serwerze ngt
oczywiście czekam na uwagi!
-------------------------------------------
...
![[Obrazek: 8428-579-1.jpg]](https://ngt.pl/uploads/old_posts/8428-579-1.jpg)