Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie

[~JanuszJ]

ewentualnie do wspomagania lamówki rzep/patka na rękawie

[braavosi]

A może taki mankiet:
http://www.backcountry.com/images/items/...GRA_D5.jpg

Wracając do propozycji typów, ja bym się opowiadał za wersją ''wspinaczkową'', czyli:

Wariant wspinaczkowy
Krój - dopasowany
Kaptur - zintegrowany, pojemność duża, regulowany, z gardą
Rękawy - zintegrowane, profilowane (?), z elastyczną lamówką lub zapinane patką
Kieszenie - może wszyte wyżej? dwie zewnętrzne zapinane, jedna wewnętrzna na telefon
Zamek - dwubiegunowy

Jeśli chodzi o wagę,pisałem o wersji na mnie, czyli l-XL męska.
Phantom waży 290 gr w rozm L. Ma 110 gr puchu. Ja bym dodał do 130-140, dodajmy ściągacze, bajery przy kapturze i mamy pod 400 gr.

Tak, czy inaczej czekamy na odpowiedź sasqa na możliwości projektu kaptura i ewentualne konieczne zmiany komór, jeśli dodałoby się puchu.
Rozumiem, że materiały użyte Czyli lekki Airstatic SLF15 nam odpowiada? Czy męczymy sasqua o inne możliwości? Mankiety, lamówki to już kosmetyka.
Sasqu, nie krępuj się oczywiście, wskakuj na forum i zapraszamy do dyskusji :)

[horus]

Też jestem za modelem bardziej wspinaczkowym.
Gdy będzie coś do oblookania czy przedyskutowania z punktu widzenia użytkownika - to mogę też sasq odwiedzić ;-)
-------------------------------------------
www.seth.com.pl

[jaga12]

Jako mało techniczny użytkownik forum co do większości cech się nie wypowiem, jednakże jako posiadaczka dopasowanej kurtki baaardzo gorąco optuję za przedłużanym tyłem kurtki: przez to, ze budowa anatomiczna budowa kobiety jest taka, że biodra są szersze od talii kurtka z przodu jeszcze pozostaje gdzie powinna ale z tyłu wszystko mi przewiewa ;(

[PRS]

Rzepy są do bani bo się zarzepiają, zadzierają jak się ubiera jako warstwa pod (np. pod HSa), raczej nie miszczą się do rękawiczek więc trzeba rękawice pod (czyli odrzepianie) itd.
Mankiet typu hamerykański koledż nasiąka, a mokry na mrozie sztywnieje.
Szeroka gumka za bardzo dociska, ja przynajmniej przy napieraniu mocno się pocę właśnie w okolicy nadgarstków.
Lamówka elastyczna w sumie (przynajmniej subiektywnie dla mnie ) jest najlepsza - tyle że po pewnym czasie się rozciąga.

[tdk]

Do mnie najbardziej przemawiają warianty wspinaczowy i trzysezonowy, ze wskazaniem na ostatni z nich. Uwagi poniżej dotyczą trzysezonowego:

Krój - dopasowany
Kaptur - odpinany - pojemność do dyskusji (mała dla nie wspinających się; duża - dla wspinaczy)
Rękawy - odpinane , zakończone elastyczną lamówką , chętnie w wersji zaproponowanej przez PRS z ekstra tunelem do gumkosznurka po zakończeniu żywota przez lamówkę - posiadam starą kurtkę puchową o rękawach wykończonych już mocno, niestety, sfatygowaną i rozciągniętą lamówką
Kieszenie - dwie zewnętrzne zapinane, jedna wewnętrzna / lub zamiast wewnętrznej - napoleońska
Zamek - zdecydowanie dwubiegowy

[horus]

Może tutaj sasq by się troszku wypowiedział, bo teraz jeżeli wszyscy zaczną pisać o swoich potrzebach to tylko naprodukujemy kilka następnych stron wątku.
Niech wrzuci swoje zdanie - jakie są możliwości techniczne stworzenia konkretnego typu, i co za tym idzie jaka wtedy będzie pracochłonność i oczywiście cena - bo wtedy może się okazać, że na ''dzień dobry'' od razu któryś typ odpadnie.
A potem może wrzucimy po prostu gdzieś sondę i wtedy zobaczymy wogóle jakie są tendencje.
-------------------------------------------
www.seth.com.pl

[Kris@Bia]

co sądzicie o takich ściągaczach na rękawach
http://www.milo.pl/_upload/products/1568_nuuk.png

[sasq]

Hej

I. Zakładając że nieodpinamy rękawów bazujemy na Phantomie (mamy bardzo wygodny krój rękawa oraz przedłużony tył) i w tym przypadku rownoległe prace chciałbym prowadzić z modelem damskim!

1. Mankiet:
-patka z rzepem strasznie cięzkie i w tak lekiej odzieży niesprawdzające sie rozwiązanie
-ściągacz http://www.backcountry.com/images/items/...GRA_D5.jpg skutkować będzie wiecznym narzekaniem na zakrótki rękaw/marznący nadgarstek. pRzetestowane początkiem lat '90 niesprawdza się
-wyciągająca sie lamówka przy dobraj jakości lamówce nie ma problemu warto też rozważyć zrobienie tu pętli na kciuk

2.''czy da się przeszyć rękaw na końcu przed lamówką tak by utworzyć rezerwowy tunel- tak by jak ktoś będzie w potrzebie mógł sobie wciągnąć sznurkogumę samodzielnie.''
Wszystko sie da martwię sie tylko jak to będzie wyglądało

3. Kieszenie
W tej technologii worek kieszeniowy tak czy inaczej musi być dodany osobno (estetyka wykończenia wewntrznego zamka). Worek ten by nie latał luźno mocowany jest przy zamku i w szwie bocznym. Skorto taki worek i tak istniej zamoccowanie go dołem skutkuje powstaniem drógiej kieszeni. Taki bonus gratisowy.

4. Kaptur należało by powiększyć ten obecny z bieda wchodzi na Eliosa

5. Tkanina: SLF15 albo Pertex Quantum kolorystyka jak w obecnych produktach (chyba że uda się by zamówienie NGT opiewało na 1200szt -licvzone dla zużycia na rozmiar L) przy czym przy pertexie nie mamy niebieskiego jest za to granatowy. Zamki kontrastowe robiliśmy testy monochromatyczne i wygląda to bardzo źle.

6. Puch można dołożyć puchu ale nie przełoży sie to na termikę (gwoli ścisłości przełozy się na termikę znacznie mniej niż powiększenie komór i włożenie tejże większej ilości puchu) mozna by zwiększyć komory dać więcej puchu... idziemy w kierunku eskimo.

7. Zdjęcia i film damski phantom powinien być jutro. Zdjecia te jakimi na razie dysponuje lecą do brav

II. Zakładając że odpinamy rękawy bazujemy na kroju eskimo przy czym samo brytowanie ilości puchu etc jak w Levity (bazować na phantomie tu nie ma sensu bo stosujemy raglan z którego żadnego pożytku nie mamy niszcząc go zamkiem odpinania rękawa). Przy okazji przypominam że zamki strasznie dużo ważą (patrz poprezdnie posty)

[ns]

W sprawie mankietu, to polecam rozwiązanie Patagonii w kurtce Micro Puff (Hoody):
http://www.patagonia.com/eu/enPL/product...3975-0-042

Na około połowie obwodu wszyty jest tam gumowaty, elastyczny, wąski pasek materiału. Ograniczono przez to do minimum niezaizolowane miejsce, a i sam pasek powinien się lepiej sprawować w dłuższym okresie niż inne rozwiązania.
Może ktoś z zainteresowanych miałby możliwość sprawdzenia sprawdzenia tego na żywo w sklepie (Kraków??).
Później mogę postarać się o zdjęcie w większym zbliżeniu na mankiet i udostępnić jakoś w sieci. To co jest tam na ich stronie, to niestety nie jest najlepsze.

[braavosi]

https://picasaweb.google.com/braavosi.gm...lOjY0qa0YA

zdjęcia Phantoma.
Osobiście liczę na zdjęcia na modelach ;)

I jeszcze moje pytania:
-czy jest możliwość dodania regulacji do kaptura, najlepiej w 3 wymiarach? Nie tylko jego powiększenie?
-zakładając, że dodajemy 30-40 gr puchu, jak duża musiałaby być zmiana w wielkości i ułożeniu komór?

[Bleys]

Tez poprosze o zdjecie na modelu. I zeby modelem nie był tylko Sasq, bo nie kazdy jest tak mlody i szczuply jak On :-)

[warrad]

Wątek obserwuję z zainteresowaniem (udziału w dyskusji nie biorę bo się na tym nie znam) i tak myślę, czy wersja stricte wspinaczkowa nie ograniczy znacznie zamówienia. Dlatego dobrym rozwiązaniem będzie regulacja kaptura tak jak pisał braav w ostatnim swoim poście.

[radziq]

Drodzy,
Dla porzadku powtorze o czym rozmawiamy

Pajak Phantom
http://www.pajaksport.pl/phantom-m.html
waga: 290 g (rozmiar L)
puch gęsi 110g +750 PLATINUM
Tkanina: TORAY AIRTASTIC SLF15 DWR 28g/m2
wbudowany kaptur
elastyczne mankiety oraz w pełni regulowany dolny obwód koszulki (sznurogumka)
Cztery kieszenie
Przednie kieszenie zamykane na zamek
Anatomiczny krój
Kieszeń wewnętrzna
Do pakowania służy wywracana na druga stronę kieszeń wewnętrzna
objetosc po spakowaniu 1L
690 zł
kolory: czarny, niebieski, zielony, czerwony

IMO waga i objetosc sa REWELACYJNE! (szybki odnosnik Cumulus Incredilite 120g puch/340g waga calkowita)
W ten sposob mamy uniwersalny docieplacz, na wszystkie pory roku! Tak Sasqu?

Odpinanym rekawom powiedzmy nie, jak cos jest do wszystkiego, to jest do niczego..

Jak juz ktos pisal przeszycia w gornej czesci Phantoma wygladaja fatalnie, Sasqu, dlaczego? Przeciez Levity wyglada duzo, duzo lepiej! W damskiej wersji wyglada juz to troche lepiej. Dla mnie to jest zwyczajnie brzydota niedozaakceptowania

Damska wersja jest pieknie wycieta z tylu! Brawo!

Jedyny wynalazczy pomysl z mankietami, to propozycja ns'a -> jak w Patagonii Micro Puff (Hoody), bardzo rozsadny
warto to obejrzec z bliska i sprobowac wprowadzic w ten projekt

Sasqu, co powiesz o kapturze jak w Mountain Hardwear Ghost Whisperer Jacket?
http://tinyurl.com/czodjup
http://tinyurl.com/d26s7sp

[~cpu]

Ja rowniez mowie nie odpinanym rekawom.
-------------------------------------------
cpu

[ns]

Dwa zdjęcia mankietu Patagonii Micro Puff Hoody
https://www.flickr.com/photos/8089912@N08/

Jak pisałem wcześniej, jest tam wszyty pasek rozciągliwej gumy. Jak długo takie rozwiązanie przetrwa próbę czasu (guma się zestarzeje, straci elastyczność), tego nie wiem. A i samo rozwiązanie zastosowano chyba po raz pierwszy w tegorocznej kolekcji. Dużym plusem jest na pewno to, że materiał nie nasiąka woda i do minimum ograniczono nieizolowane miejsce.
---
Edytowany: 2012-11-27 09:51:28

[kivak]

Powaznie cztery kieszenie? Taki lekki produkt ma sluzyc jako kurtka transportowa? Nie bedzie sie toto deformowac? Dwie boczne kieszenie jeszcze zrozumiem, ale dodatkowe dwie (i czy ja dobrze rozumiem, ze na dodatek napoleonka, tudziez kieszen wewnetrzna?) to juz chyba rozpusta. No chyba, ze sa to kieszenie utworzone wewnatrz przez boczne kieszenie. No i zamki sporo waza. Ostatnio w puchowkach spotkalem sie z mikrozamkami, takimi cieniutkimi, o slabej zapewne wytrzymalosci, ale na kieszenie starcza, a waza ulamek normalnego zamka.

Sasq wspominal cos o ewentualnej dziurce na kciuk. Jestem bardzo za. Pomoze to w zakladaniu hardshella na wierzch. Rzepomankiety sa generalnie slabe w uzytkowaniu, majtaja sie, zachodza brudem i sniegiem. Chyba ze zenski rzep jest po calym obwodzie, bez przerw i meski dolega w 100proc. - tylko to chyba zbedna waga na taki projekt.

Gume Patagonii to trzeba by przetestowac wpierw. Znalezc taka, ktora nie sztywnieje, nie kruszy sie po roku, nie odbarwia itd.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[braavosi]

F5 F5, Sasqu

-rozumiem, że przeszycia u góry w Phantomie byłyby do zmiany, Panie i Panowie?
-puchu jednak więcej? 140 gr to nie będzie już Eskimo, Eskimo ma 200 gr, to ma być coś pośredniego
-kaptur POWINIEN BYĆ regulowany
-mankiet z lamówką, ale jednak z otworem na kciuk
-zamek głowny 2kierunkowy, widzę,ze w seryjnym modelu taki nie jest,
-kieszenie 3, myślę,ze 2 zew i 1 wew. tak, jak obecnie,
-krój nam odpowiada, tylko czekamy na ZDJĘCIA (!!!!!!!!!) live, jeśli można

Coś jeszcze, ekipa?
Co by nam sasqu spróbował odpowiedzieć na cały zestaw.
Liczyłem na jego współpracę w tym wątku, nie chciałbym się przeliczyć ;)

Tak,czy inaczej, postawmy sprawę jasno: nie chcemy phantoma w postaci, jakiej jest.
To dobra baza do modyfikacji, aby osiągnąć to, czego oczekujemy po naszym jubileuszowym ciuszku puszku.

[gavagai]

A czy 2 kieszenie nie wystarczą? wewnętrzna wydaje mi się zbędna (baterie trzymam gdzie indziej, zazwyczaj bliżej ciała:)). A! rozumiem, kieszenie będą na ''normalnej'' w ''puchaczach'' wysokości?
Dziurka na kciuk wydaje mi się również zbędna, ale być może rzeczywiście okaże się pomocna w zakładaniu/zdejmowaniu kurtki wierzchniej. Nie wiem jednak, jak będzie ona działać przy niestretchowym materiale - fajnie, gdyby kilka osób mogło empirycznie to (działanie takiego rozwiązania w niestretchowym materiale) sprawdzić i to potwierdzić:). Chyba że chodzi o wszycie takich elastycznych łapek z dziurką na kciuk w mankiecie jak np. robi to Alvika...
Wolałbym również nie dokładać puchu (no chyba że tyle, na ile powiększony (?) zostanie kaptur) a za podstawę, do której dokładany jest kaptur(9niestety nieodpinany), wziąć nie Phantoma a Levity, który jakoś tak na zdjęciach fajniej się prezentuje. No ale de gustibus non disputandum est więc jak Phantom to Phantom...
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

[kivak]

Dziurka bedzie dzialac normalnie jak będzie szyta z zakladka. Zakladka założona pomocnie dla wsuniecia kciuka, czyli do ciała, nie od. Bez zakladki, strechowa lamowka będzie dziurke trzymała otwartą.
Zresztą, ja bym ten mankiet najchętniej widział z pertexu endurance, czy innego wodoniechetnego materiału. Nawet w innym kolorze. Podobnie wokół twarzy i kaptura. To jednak podrozy produkcję (nie materiał, a ekstra robocizna) i bez takiego bajeru też wezmę.

Przy okazji materiałów. Czy podszewka może być szyta z jasnego koloru? Jak żółty, czy inny łatwy do zauważenia w nocy/szarowce?

A jak widzę ten skosny raglan, to już wolę trojkaty. Flash Gordon mi się przypomina albo inny Ben Hur.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia