Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie

[kivak]

Z wymienionych powodów temat padł w zeszłym roku. Święta sie zbliżaja.

a) Albo bierzemy co jest i dokladamy do tego kaptur. Czyli robimy groupona.
b) Albo planujemy coś własnego z założeniem, że produkt ujrzymy w Maju.

Głosuje na punkt b)
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[radziq]

<b>Kivaku, Drodzy, zwroccie prosze uwage, ze projektowanie nie powinno byc celem samym w sobie, tylko po to, zeby stworzyc produkt od podstaw. Ja korzystam z ngt jako mozliwosci usprawnienia mojej aktywnosci na swiezym powietrzu poprzez lepszy sprzet, sprzet tu polecany. I wydaje mi sie, ze np. Gumi tak widzi ngt, taki ma pomysl, zeby sobie pomagac.</b>

No i zauwazcie, ze chetni pojawia sie dopiero na etapie dopisywania do listy, bo ktos wczesniej wezmie na siebie odpowiedzialnosc wybrania godnego poprzez sygnowanie go logiem NGT produktu. <b>Jestem tu troche krytyczny, bo moge, bo poswiecilem pol dnia na wykonanie zestawienia naszych pomyslow (str. 16) i wcale ich nie ma tak duzo, wcale nie sa takie tworcze w stosunku tego co juz jest na rynku.</b>
Produkt godny moze byc kupiony jak piszesz na zasadzie grupona albo zaprojektowany od postaw. Dla mnie nie ma roznicy.
---
Edytowany: 2012-10-03 10:22:41
-------------------------------------------
Szkoda mi kasy na rzeczy złej jakości

[skrzyplocz]

Jak dla mnie Cumulus jest prawie idealny (prawie, bo waży trochę więcej niż 300g) i wolałabym mniejszy kaptur. Na kask zakładam kaptur w kurtce przeciwdeszczowej, puchowy jak ma izolować, to chyba lepiej nosić jak czapkę - pod kaskiem, ale ja rzadko się wspinam zimą, to może nie do końca się znam :-)

[kivak]

Radziq - jesteś moim internetowym bogiem, znakomite zestawienie. Zdania jednak nie zmienię. Wolę poczekać.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

[PRS]

Na korzyść produktu Cumulusa przemawia również fakt, że sweterki zostały solidnie przetestowane przez także forumowiczów NGT. Mnie tak jak skrzyplocz bardziej by pasił mniejszy kaptur - tyle bym zmienił.
@Radziq kciuk do góry. Do zestawienia trzeba dodać produkt Małachowskiego. Nie wiem co oferuje Explo poza
http://www.eksplo.com.pl/pl/odziez-pucho...owa/sweter -puchowy-
Wypełnienie: wysokiej jakości puch gęsi - 750 cuin.
Waga całkowita swetra, w zależności od rodzaju użytych tkanin, wynosi 385-445g. Objętość po spakowaniu: ok.1,2 l
---
Edytowany: 2012-10-02 17:14:24

[DTH]

Tak się przyglądam z boku i powiem tylko, że robi się coraz ciekawiej:) Wybrzydzajcie, radźcie, dochodźcie do porozumienia a jak przyjdzie czas zamawiania zapewne będę się też podczepiał bo ten zakup już od pewnego czasu miota mi się po głowie;)

[gavagai]

Z tych wszystkich gotowych swetrów najbardziej podoba mi się Cumulus. Gdyby odpinał się kaptur (który mógłby być nieco mniejszy) i rękawy, spełniałby moje oczekiwania w 100%.
Jeden sweter puchowy mam (Pajaka), mam też dwie kurtki puchowe (Yeti i Mellosa), gdyby okazało się, że mamy brać to, co gotowe, tyle że taniej, to wolałbym wtedy jak Kivak poczekać do wiosny. Miałbym wtedy szansę kupić coś bliższego ideałowi niż to, co teraz dostępne na polskim rynku:)
-------------------------------------------
gavagai.ngt.pl

[~Siuox]

sasq male sprostowanie- to ze z odora dotarly do was tylko dwie kurtki na reklamacje to nie oznacza ze tylko dwie byly wadliwe bo ludzie przecuez poodawali swoje do wypelnienia w innych firmach albo olali sprawe po prosruz tak jak ja. Moja kurtka ma z pewnoscia mniej puchu niz wczesniej produkowane modele.

[braavosi]

Radziq. Bomba, jesteś bogiem.
Sasq`u dziękujemy. To konkret i wiemy na co można u Pajaka liczyć.
Pozostaje jedna rzecz: CENA.
Wiadomo, nie możemy od Ciebie wymagać decyzji w tej kwestii, ale jeśli zdecydowalibyśmy się czekać na realizację zamówienia W firmie Pajak, musimy wiedzieć, czy i jakiej wielkości rabatu możemy się spodziewać, powiedzmy na 20+ sztuk, na zamówienie łączone puch + syntetyk ( bo widzę też opcję dla waciakowców), etc. Jeśli udałoby Ci się coś w tej kwestii dowiedzieć, prosimy o info. Tu w wątku, albo lepiej, na priv do administracji, uniknęlibyśmy tutaj jakiejkolwiek otwartej licytacji między potencjalnymi wykonawcami. Przy pełnej ofercie jesteśmy w stanie podjąć decyzję, komu zaufać. Bez przybliżonej nawet ceny ostatecznej oferta nie jest pełna, wiadomo.

Mi osobiście porobił się jeden wielki mętlik w głowie, od możliwości, ale to dobrze daje to pole do manewrów.
Cumulus idealny, ale jestem także bardzo ciekawski, czy ktoś inny mógłby coś konkurencyjnego na polskim rynku zaproponować.

[salleh]

Cumulus idealny!
Zgadzam sie z braavosi :)
Temat w ub.r walkowany byl na forum.outdoor.org.pl.

Co do ceny to mysle, ze 350zl/szt jest realna.
-------------------------------------------
salleh

[String]

Salleh, myślę że kryterium ceny zdecydowałoby o ilości zamówień.... sądzę że przy ''Twojej'' cenie, zamówień mogłoby być nieporównywalnie więcej niż obecnie zakłada Braavosi :)
-------------------------------------------
Cantoresowy brat najmłodszy

[braavosi]

Uff, przebrnąłem przez watek Cumulus sweter na forum odora. Ale czad, to świetna robota chłopaków. Ale widzę też jakieś problematyczne sytuacje. Chłopaki się nawymyślali, konkurs na nazwę, a cumulus swoją dał :/ realizacja tez jakoś długo chyba trwała, dostępność rozmiarówki :/
Ale super cenę dostali chłopaki, wiadomo, za wkład w projekcie, no i działaniom Lexa, człowiek się najeździł, nadziałał. Ciekaw jestem odpowiedzi na pytanie radziqa.

Jeśli chodzi o nasz projekt, zastanawiam się, nad tym, co gumi pisał i kivak też, żeby poczekać do wiosny, wtedy będzie większe pole manewru. Bardzo też jestem ciekaw ofert Małachowski i Roberts.

[~semow]

Na polskim rynku brakuje mi takiej wersji rozwojowej incredilight jaką by mogła być kurtka z 200 g puchu, waga całości poniżej 500 g i pertex endurance, innymi słowy coś jak RAB infinity endurance. W przypadku cumulusa, jak się domyślam, to jest kwestia powiększenia komór - krój pod tym kątem jest ok.

Jak chodzi o kaptur w incredicośtam, to bez kasku na głowie siedzi ok. System ściągaczy jest wystarczający. Tym niemniej kaptur np. w Yeti Torre też jest fajny, miałbym natomiast wątpliwości odnośnie rozwiązań niezintegrowanych z kołnierzem - bo tak to chyba wygląda w przypadku ''domawiania'' kaptura do SLX. Skoro zintegrowany jest wygodniejszy, po co się cofać. No i generalnie kaptura kurtki puchowej nie zakłada się pod kask - po pierwsze to nie ma sensu bo puch będzie ściśnięty, po drugie kask zakładamy pod ścianą i ściągamy po zejściu, a puch co chwila jest ubierany i zdejmowany. Tutaj też nie ma za bardzo co ameryki odkrywać.

[radziq]

Poprawione zestawienie gotowych produktow, po uwagach PRSa dodalem Eksplo i wybralem dwa produkty Malachowskiego
Braav, wczoraj miales metlik?, to Ci jeszcze dokladam ;-) Teraz chlopie siedz i knuj, tak zeby zadowolic wszystkich ;-)


Cumulus: sweter puchowy Incredilite
http://www.cumulus.pl/kurtki.html?sid=72...c349959185
masa: 340 g (rozmiar L)
120 g puchu o sprężystości 850 cuin, rozmiar L
regulowany staly kaptur mieszczący kask wspinaczkowy
539 zł
dopasowany krój
tkanina: Pertex Quantum DWR, 30 g/m2
konstrukcja: komory przeszywane o szer. 6 cm
2 boczne kieszenie zamykane na zamki
1 kieszeń wewnętrzna zamykana na zamek
zamki OPTI
elastyczne ściągacze w rękawach i na dolnym obwodzie
objętość pokrowca: 2,3 dm3
kolory: czarny, niebieski, zielony


Eksplo: Sweter puchowy ''Light'' unisex z kapturem
http://www.eksplo.com.pl/pl/odziez-pucho...er-puchowy-
Waga, w zależności od rodzaju użytych tkanin 385-445g
Wypełnienie: wysokiej jakości puch gęsi - 750 cuin.
kaptur: staly
rozm. S-L 455 zl
rozm. XL-XXL 490 zl
superlekka kurtka puchowa
może być używany samodzielnie lub jako docieplająca
2w1, rekawy odpinane
posiada 3 kieszenie zewnętrzne
2 obszerne kieszenie wewnętrzne
Objętość po spakowaniu: ok.1,2 l
kolory - bardzo duzy wybor


Malachowski: Sweter puchowy Tourist
http://malachowski.pl/sklep/pl/oferta/35...0%5D=2.155
waga: 640g dla rozmiaru L
rozmiaru L: 280g puchu 720 cuin
kaptur: brak
499 zł
Tkanina: Micro RIP-STOP, puchoszczelna i o podwyższonej odporności na rozdarcia
Może być używany zarówno jako warstwa zewnętrzna jak i wewnętrzna warstwa ocieplająca.
opatentowany system wszywania taśm dystansowych eliminuje powstawanie “zimnych szwów”.
zamki YKK
dwie kieszenie zewnętrzne i 1 wewnetrzna
wymodelowana stójka wykończona welurem
specjalnie wymodelowany krój rękawa na wysokości łokcia
załączony worek kompresyjny
w kroju zastosowano ''skrzydło anioła''
ściągacz u dołu z gumą wyprowadzoną do kieszeni


Malachowski: Koszula puchowa ultralight
Koszula puchowa ultralight
300g, dla rozmiaru M
puchem gęsim (min.95%, 750 cui)
kaptur: brak
549,00 zł
Superlekka kurtka puchowa, o kroju koszuli z przeznaczeniem miejsko- turystycznym
jako warstwa zewnętrzna przy temperaturach do około minus 5 stopni
jako dodatkowe ocieplenie każdej paroprzepuszczalnej kurtki zewnętrznej.
Airtastic EX, Toray (100% POLYESTER)- superlekka tkanina o wyjątkowej zdolności kompresyjnego pakowania (ściśle pakująca się) jedna z najlżejszych dostępnych tkanin - ok.35g/m2 (JIS L1096) z zastosowaniem technologii pozwalającej na maksymalną oddychalność.
wentylatory pod pachami.
ergonomiczna konstrukcja
dwie kieszenie zewnętrzne na wysokości piersi zapinane na napy
dwie kieszenie boczne zapinane na zamki błyskawiczne


Pajak: Koszula puchowa Levity
http://www.outdoorzy.pl/39--kurtki/7942-...evity.html
Koszula puchowa Levity
masa: 250 g
100 g puchu PLATINUM 750+ cuin
kaptur: brak
650.00 zł
Ultra lekka “koszula” puchowa
Tkanina - TORAY SLF15, 28g/m2 puchoszczelna 100% PA, 15 denier, DWR
Rękawy i dół kurtki zakończone elastyczną lamówką.
Dwie boczne kieszenie zewnętrzne zamykane zamkiem.
Kurtkę da się włożyć do środka jej własnej kieszeni wewnętrznej
objetosc po spakowaniu (20x16x6 cm)
kolory: czarny, niebieski, zielony


Pajak: Phantom
Phantom
jak koszula puchowa Levity, za wyjatkiem
masa: 250 g (rozmiar L)
puch gęsi 110g +750 PLATINUM
kaptur: staly
690 zł
kolory: czarny, niebieski, zielony, czerwony


Roberts: Neutron
http://www.roberts.pl/Cat2_123.html
NEUTRON
Wagi rozmiaru M 485 g
100% gęsi 90/10/750 cuin.
rozm. L 859 zł
kaptur: brak
Sweter puchowy o dopasowanym kroju unisex
Pertex Microlight
jednosuwakowy zamek osłonięty listwą izolacyjną od wewnątrz;
komory typu H z dystansowymi szwami;
dwie kieszenie zewnętrzne ocieplone puchem,
dwie kieszenie wewnętrzne, wszystkie
regulacja obwodu swetra u dołu;
kolor - do uzgodnienia


Roberts: Proton
http://www.roberts.pl/Cat2_123.html
PROTON
Waga rozmiaru M 500 g
100% gęsi 90/10/750 cuin.
rozm. L 889 zł
kaptur: brak
Sweter puchowy o dopasowanym męskim kroju.
Pertex Microlight
jednosuwakowy zamek osłonięty listwą izolacyjną od wewnątrz;
komory typu H z dystansowymi szwami;
dwie kieszenie zewnętrzne ocieplone puchem,
dwie kieszenie wewnętrzne, wszystkie
regulacja obwodu swetra u dołu;
kolor - do uzgodnienia


Yeti: Sweter puchowy SLX
http://www.yeti.com.pl/pl/ankieta-kurtka...BC-puchowa
295g w wersji męskiej (dla rozmiaru L)
515 zł Puch standardowy (700 cui)
590 zł Puch gold (860 cui)
kaptur jako opcja 50 zł
Materiał Mitshubishi + w środku srebrna nić
Wykonane z oddychających, puchoszczelnych, lekkich i mocnych tkanin
komory puchowe przeszywane na wylot
Cztery zamykane na suwak kieszenie zewnętrzne
Suwak główny uszczelniony wewnętrzną plisą
Kieszeń swetra jest jednocześnie jego woreczkiem służącym do spakowania
kolory: turkusowy z czarnym suwakiem, chilli z czarnym suwakiem, czarny z turkusowym suwakiem
-------------------------------------------
Szkoda mi kasy na rzeczy złej jakości

[braavosi]

Mętlik mętlik, mętna woda, wszystko kręci się jak na karuzeli... :DD:DDD

Odpowiedź do radziqa od Cumulusa:
Witam,

Dziękujemy bardzo za propozycję.

Odniosę się do każdego z Państwa życzeń osobno. Niestety, produkcja kurtek różni się znacząco od produkcji śpiworów, w których łatwo i bez kłopotliwych komplikacji można wprowadzać najróżniejsze zmiany. Kurtki produkuje się dużymi partiami i zmiany wprowadzane w pojedynczych sztukach są bardzo kłopotliwe.

1. Kieszeń jako pokrowiec + pętelka: nie ma problemu. Najbliższa partia kurtek już będzie się chowała w kieszeń, a pętelki nie są problemem.

2. Jakość wypełnienia jako opcja: niestety, to niemożliwe. Kurtki są już wypełnione najwyższej jakości puchem. Rozumiemy, że panuje obiegowa opinia, iż puch 700 cuin jest bardziej trwały od puchu 850 cuin, ale nie podzielamy tej opinii i uważamy ją za zupełnie niepotwierdzoną żadnymi wiarygodnymi i jednoznacznymi testami lub badaniami. Przede wszystkim jednak, takie zmiany byłyby bardzo czasochłonne i kłopotliwe dla organizacji produkcji. Wynika to z faktu, iż nie wypełnia się puchem gotowych, wykonanych kurtek, tylko panele, które się potem łączy. Wykonywanie pojedynczych sztuk z innym wypełnieniem wprowadziłoby chaos.

3. Zamek dwubiegunowy: chodzi o zamek z dwoma suwakami? Kurtki już teraz seryjnie taki zamek posiadają.

4. Możemy umieścić logo Państwa strony w postaci dostarczonej przez Państwa naszywki lub haftu, który sami zorganizujemy. Kurtki jednak są seryjnie wyposażone w naszywkę po wewnętrznej stronie, która mówi o tym, że powstały we współpracy z forum Outdoor.org.pl. Naszywki muszą zostać ze względu na nasze zobowiązania. Jeśli to coś zmienia, można je dość łatwo odpruć.

5. Jeśli chodzi o kolory, niemożliwe jest robienie pojedynczych kurtek w indywidualnych kolorach, niestety. Do wyboru aktualnie są trzy kolory, więc sytuacja nie jest zła.

6. TUTAJ MAMY INFO O RABACIE i moim zdaniem jest rozsądny, ale zawsze mogłoby być więcej (przyp.braav)

7. Termin jest do zrealizowania, o ile szczegóły ustalimy w ciągu 2 tygodni.


Pozdrawiam
Jacek Wylężek
CUMULUS

A dodam od siebie, dostaliśmy też informację od sasqa nt. ewentualnego rabatu od Pajaka. Na razie zostaje do wiedzy administracji. Ujawnię tylko,ze jest większy niż u Cumulusa, ale to znaczy wiele albo nic.
-------------------------------------------
Tył na przód, czy na lewą stronę? Mam kręćka.

[radziq]

nie zazdroszcze najwyzszemu kierownictwu wyboru, jasna sprawa jest z Cumulusem, Pajakiem, Yeti, wszystkie propozycje sa dobre, a jedna lepsza od drugiej ;-) A w kolejce Malachowski i Roberts ;-) Niech grzeja kalkulatory i kalendarze i niech licza ;-)

Wpis braava uzupelnie tylko lekko w p. 7, poniewaz zapytalem o opcje zakupu gotowego produktu z mozliwoscia jego drobnej modyfikacji, jednoczesnie zapytalem o termin dostawy na gwiazdke, nie dlatego ze jestem jego zwolennikiem, ale dlatego ze wydaje mi sie to logiczne, ze jesli ew. decydujemy sie na opcje jak to mowi Kivak groupona, to chcielibysmy miec prezent pod choinke ;-)
-------------------------------------------
Szkoda mi kasy na rzeczy złej jakości

[cpu]

Matko ale dynamiki nabrał wątek, ja tylko dodam że lepiej było by zrealizować to teraz bo na wiosne 2013 to trochę późno no i może się posypać część chętnych Teraz jest taki rozpęd że na prawde może coś dobrego wyjść.

[gumibear]

Waga pajaka + wzór cumulusa ale ze zmodyfikowanym kapturem w cenie wyjsciowej eksplo :) do dalszych rabatów. Radziq & co. dzieki za zbieranie tego do kupy.

OT
zawsze marzylem o naszywce outdoor od wewnetrznej strony:) na wierzchu bedzie nasza:)

Przeczytajcie uwagę semowa


mój cichy ranking:
cumulus
pajak
yeti

i głosna uwaga:
Jesli robimy teraz to mamy gonitwe wielką pardubicką, jesli na wiosne....wiecej spokoju
---
Edytowany: 2012-10-03 13:02:21

[McTofik]

Za terminem wiosennym:
1. kasa - przed świętami raczej się oszczędza na około świąteczno-sylwestrowe wyjazdy. No chyba że ktoś woli sweterek w góry zamiast ''w góry''
2. ufam naszym producentom, ale chyba wolę sweterek szyty na spokojnie niż w przedsezonowym młynie
3. bardziej przemyślany projekt
4. może więcej chętnych jeśli niektórzy odkuja się po świętach a inni poczekają z wydaniem prezentów choinkowych do wiosny

[botx]

ja wolałbym teraz 2szt, ale zdecyduje administracja
-------------------------------------------
botx