To forum wykorzystuje pliki cookie

Jachol · 22-09-2009, 11:59

Mario430
no wlasnie masz swojego polarka wiec z wiatrowka mozesz kombinowac w zaleznosci od warunkow
firm jest wiele i w sumie oprocz loga i ceny z tym logiem zwiazanej roznice sa nie wielkie (wiekszosc firm i tak uzywa tych samych materialow)
ja bym raczej zwrocil uwage na funkcjonalnosc
1 najlepiej zeby byl to jakis pertex lub material zblizony nie powlekany
ma to byc wszystko lekkie (idealnie okolo 100-120g ale jezeli ma kaptur pelen zamek etc etc to tak do 180g) i ma byc w miare tanie
firmy ? no coz kazda firma ma cos takiego w ofercie montane, Rab, Lowe Alpine, Marmot- jak juz wspomnialem nie wazne jakie logo a z czego
ja mam dwie jedna to pullower bez kaptura a druga to kurtka z kapturem, ktora razem z cienka bluza stretchowa z kapturem tworzy moj zestaw softszelowy :) (od tradycyjnych sowdszeli powoli odchodze ze wzgledu na cene i wage (zwlaszcza ta po namoknieciu) jezeli wezmiesz pod uwage za moje dwie wiatrowki nie kosztowaly nawet polowy mojego sowdszela na powershieldzie to nabiera to innego wymiaru troche :)
pozdrawiam
---
Edytowany: 2009-09-22 13:02:40
-------------------------------------------
...nic to

22-09-2009, 12:00

Montane Marathon jacket.

22-09-2009, 12:24

Jachol
Powiedz mi jeszcze jak z oddychalnością tych materiałów. Ten pertex to coś na kształt ortalionu (w moim rozumieniu worka foliowego :-), czy ma też jakąś membranę przepuszczającą?
W zasadzie chodzi mi o coś typowo przeciwwietrznego, nie przeciwdeszczowego.
SS nigdy nie miałem i jak narazie mieć nie zamierzam.
Pozdrawiam!

ludz · 22-09-2009, 12:30

pertex to rodzaj nylonu o pewnej szczególnej strukturze, która dodatkowo ma polepszać transport wilgoci na zewnątrz. Nie jest żadną membraną. Oddychalność przewyższa dowolny materiał membranowy. Przepuszcza szybko wodę (wytrzymuje mżawkę dzięki impregnacji) i szybko schnie. Wygląda jak dres - IMHO na tyle obleśnie by stosować tylko poza cywilizacją ;D

yaro1986 · 22-09-2009, 12:31

~Mario430 poczytaj watek o wiatrowkach. One nie maja zbyt wiele wspolnego z ortalionem, a tym bardziej z folia. Membrany nie maja, ale to jest material ktory dobrze odprowadza wilgoc. Widac ze masz mylne wyobrazenie o membranach jako o jedynym ''materiale'' do produkcji odziezy ktory oddycha. Membrany wlasnie kiepsko oddychaja, a latem jak jest cieplo jest sauna, dopiero gdy jest zimno i sucho lepiej oddychaja. Membrana chorni od wiatru/deszczu a oddychalnosc jest przy okazji, a pisanie producentow ze oddycha zapewnia suchosc itp nie zawsze maja cos wspolnego z rzeczywistoscia. Wlasnie kurtki bez membrany oddychaja zazwyczaj lepiej, tylko marketing sprawil ze ludzie sadza ze tylko kurtki membranowe oddychaja bo maja podany parametr ile to moga odparowac wody, tak jakby inne nie oddychaly. Na bieliznie te nie ma ile odparuja wody ale jakos oddychaja.
-------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763

22-09-2009, 12:41

yaro1986
No fakt. Dla mnie wiatrówka i ortalion to pojęcia tożsame, teraz widzę, że tak nie jest. Przyjmuję cenne wskazówki do wiadomości i zabieram się do czytania wątku o wiatrówkach.
Pozdrówka!

Jachol · 22-09-2009, 12:43

Mario430<<<
troche mi sie zagubiony wydajesz
<<membrana przepuszczajaca>>> co ona ma przepuszczac???
zadaniem membrany nie jest zwiekszenie czy tez umozliwienie paroprzepuszczalnosci (oddychalnosc -co to ?) jej zadaniem jest wodo ewentualnie wiatroodpornosc (membrana wiatroodporna to pomylka sama w sobie ale coz ludzie wierza to niech wierza)
pertex to nie ortalion tylko firma
jest pertexu rodzajow i gramatur co nie miara sa to materialy o bardzo wysokiej paroprzepuszczalnosci pod warunkiem ze nie sa powlekane (powlekane by zwiekszyc ich wodoodpornosc)
jezeli chodzi ci o cos wiatroodpornego to wiatrowka do tego wlasnie sluzy koniec kropka ale z calym szacunkiem nie ma sensu tlumaczyc zasad dzialania itd itp bo to juz wytlumaczone zostalo zapewne nie raz -trzeba znalezc i przeczytac - to po prostu dziala
nie masz zamiaru wchodzic w softszele :) i bardzo madrze (ja juz z sofdszeli wychodze:)- na zime lepszy sweter z primaloftu na pertexie na lato lepsza wiatrowka na pertexe i taki zestaw jest od softszela lepszy do kazdej poza wspinaczka dzialalnosci (po malych modyfikacjach do wspinaczki tez sie nadaje
materialy puchoszczelne produkowane przez firme pertex sa bardzo lekkie pakowne zadziwiajaco wiatroodporne, paroprzepuszczalne i nieslychanie szybko schna od ciepla twojego ciala do tego nie lubia wody wiec ja odpychaja- co nie zmienia faktu ze podobnych materialow tez jest troche i nie koniecznie musi to byc jakis tam pertex

ludz<<
a pertex to nie poliamid czasami
OT a jak ktos na codzien( wcywilizacji) chodzi w dresie to co ? :)
pzdr
---
Edytowany: 2009-09-22 13:48:43
-------------------------------------------
...nic to

22-09-2009, 13:23

Jachol
W tym przypadku akurat trochę, a właściwie bardzo nieprecyzyjnie się wyraziłem. Pisząc o tej nieszczęsnej ''membranie przepuszczającej'' w pertexie miałem na myśli jak to teraz mogę fachowo ująć paroprzepuszczalność tego materiału (odprowadzanie potu), a nie wiatroodporność, czyli krótko mówiąc wszystko odwróciłem :-).
Rozumuję więc, że tem pertex sam w sobie ma właściwości wiatroszczelne, a przy tym dobrze oddycha (tzn. odprowadza pot). A czy są pertexy o ''lepszej'' i ''gorszej'' wiatroodporności? Czy to zależy od rodzaju, grubości (gramatury) tego materiału?

Jachol · 22-09-2009, 13:31

o i tu wlasnie zaczynamy dochodzic do modrych wnioskow, ktore sa calkowitym OT (przypomne ze temat dot. windstopperow i innego badziewia a nie wiatrowek) odpowiedz brzmi-sa
i roznica w wiatroodpornosci poszczegulnych odmian tkaniny utkanej z wlukien poliamidowych produkowanych przez firme pertex jest duza
wiatroodpornosc osiagnieta jest przede wszystkim przez zastosowanie gestszego a nie grubszego splotu, paroprzepuszczalnosc (szybkosc wysychania) osiagnieta przez odpowiednie modyfikowanie struktury wewnetrznej tkaniny a wodoodpychalnosc przez impregnacje zewnetrznej strony tkaniny
wgoogluj sobie pertex, odwiedz najpierw strone producenta i poczytaj
do tego jest watek o wiatrowkach na kazdym forum (lacznie z tym forum) i poczytaj
do tego sa ludzie (nie ja-ja nie uzywalem az tak duzo odmian pertexu w wiatrowkach) co to juz nie jeden zab zlamali na wiatrowkach z pertexu i na pewno Ci odpowiedza na precyzyjnie zadane po wczesniejszej lekturze pytania
jezeli chcesz wiedziec to sie dowiedz jezeli nie musisz wiedziec to uwierz na slowo ze dziala
a jak nie to kup windsoppera :)
pzdr
---
Edytowany: 2009-09-22 14:34:39
---
Edytowany: 2009-09-22 15:08:35
-------------------------------------------
...nic to

22-09-2009, 13:39

Tak masz rację, deczko się nam zeszło z tematu. No cóż myślę, że nam wybaczą ci jak to precyzjnie określiłeś od ''...windstopperow i innego badziewia a nie wiatrowek...'' :-).
Zabieram się więc do czytania i googlowania, jakby co to zapytam w odpowiednim dziale, liczę też na Ciebie :-).
Windstopper - w zasadzie czemu nie :-)
Hejka!

ludz · 22-09-2009, 14:56

@Jachol - takie info znalazłem niegdyś w necie i na engiecie.
też tak twierdzi strona Montane: http://infobot.pl/r/1rjl
ale pewny na 100% być nie mogę, bo z drugiej strony, inna kurtka, inny pertex: http://infobot.pl/r/1rjm i masz, poliester.. może ktoś by był w stanie rozjaśnić? ;)

a jak ktoś na codzień chodzi w dresie, to jego sprawa - ja nie chodzę i tyle ;)

EDIT - poczytałem nieco więcej. Nylon = poliamid, wiec tutaj sprzeczności nie ma. Ze stronki pertexu wyczytałem mniej więcej tyle, że klasycznie pertex jest poliamidem, przy czym seria Eco to poliestry z recyclingu... jakby ktoś mądrzejszy to potwierdził/skorygował, to bym był rad :)

ED2 - tez racja z tym że 'nylon to poliamid, ale nie kazdy poliamid to Nylon' ;) słuszna uwaga, tu się zapędziłem.
---
Edytowany: 2009-09-22 16:07:53

Jachol · 22-09-2009, 14:59

ludz ja tez specem od chemi nie jestem zadzwonie do mamy to sie dowiem na 100%- doktorat z chemi i 30 lat stazu :)
ale cos mi mowi ze kazdy nylon to poliamid ale nie kazdy poliamid to nylon no bo przeciez masz wlukna aramidowe i one tez sa poliamidem a nie sa nylonem :)- tak sie czepiam bo mi sie nudzi

z tym pertexem quantum eco sprawa jest jasna zwykly poliester otrzymywany z recyclingu i trafiajacy z powrotem do obiegu
pozdrawiam serdecznie
---
Edytowany: 2009-09-22 16:01:40
-------------------------------------------
...nic to

tatonka34 · 23-09-2009, 00:41

Tak dokładnie jest-nylon to poliamid,aramidy to też poliamidy,ale nie każdy poliamid to nylon.Tak mnie uczyli na wydziale chemicznym;p

sliwa007 · 23-09-2009, 20:26

Sorry że tak z innej beczki a co myślicie o TNF Windwall?
-------------------------------------------
_Tam na dole zostało wszystko to co Mnie męczy_

awgut · 27-10-2009, 16:40

hej co powiecie o kurtce GAMMA MX firmy Arcteryx ?
Ma ktoś jakieś doświadczenie z produktami typu Softhell ?
jak to sie sprawdza w praktyce.?
2 lata temu mój kuzyn kupił windstopper tej firmy i jest z tego zakupu brdzo zadowolony. Ale windstopper gdziała chyba inaczej niz softhell?
Z gory dzieki wielkie za odp!
-------------------------------------------
awgut

28-10-2009, 11:00

Soft shell: https://ngt.pl/thread-9398.html
Myślę że odpowiedź masz w miarę wyczerpującą.
Pozdrawiam
autor ;-)

gotian · 05-11-2009, 18:22

A co myślicie o STORM X-BLOCK firmy Fjord Nansen. Niby ma być przeciwwietrzna i dobrze oddychać ? Myślicie że nadaje się do biegania zimą ?

opis: http://tnij.org/espt
---
Edytowany: 2009-11-05 18:33:27

Zbynek Ltd. · 05-11-2009, 21:30

Nie nadaje. Oddychalność 4000? To jakiś żart. W najlepszej membranie się zapocisz biegając.
A zresztą po co ja to piszę. Sam dziś biegałem w jakimś hydrotexie :-)
Spoko jest. Tylko w domu zdejmujesz spod kurtki wszystko mokrutkie na wylot. Byle za długo nie zatrzymywać się, to nie zdążysz zmarznąć.

pet77 · 05-11-2009, 21:55

biegam w soft shellu windstopper. o tej porze roku zazwyczaj mam pod spodem tylko sredniej grubosci bielizne z polartec cocona. pewnie ze sie zapoce,czasem nawet porzadnie,ale to zdrowe jest :)

biegalem kiedys w jakiejs wiatrowce TNF ktora podobno swietnie oddychala i tez sie pocilem.wole jednak podczas biegania bardziej dolegajace ciuchy,nie lubie jak mi rekawy trzepoca na wietrze.w sofcie Marmota jest ok.

zgadzam sie jednak z faktem ze w membranie zapocisz bardziej podczas biegania,szczegolnie na dluzszych dystansach.
-------------------------------------------
pietrek

gotian · 06-11-2009, 12:58

dzięki za odpowiedzi

widze że membranowe kurtki nie za bardzo się nadają do takiego sportu
a co powiecie o CHILL SOFTSHELL 2LF firmy Milo ? (opis: http://tnij.org/esxm)
Z tego co czytałem 2LF nie ma membrany, ale tutaj obawiam się czy nie będzie mi w niej za zimno ? W sumie nie biegałem jeszcze zimą i nie wiem jak mój organizm zachowa się w takich warunkach

Zaloguj się
Login (nick):
Hasło:	Nie pamiętam hasła
	Zapamiętaj mnie