To forum wykorzystuje pliki cookie

Spineless · 03-12-2010, 00:30

Myślę, że kwestia rozchodzi się o (jednostronne) postrzeganie pewnych kwestii. Jeśli pracuję w sklepie A i sprzedaję rzeczy xyz, mało tego, że je sprzedaję, wypowiadam się jeszcze na branżowym forum na ich temat, to każdy użytkownik forum może wymagać, żebym o tym powiedział. Dlaczego ? Bo tak. Jeśli ktoś tego nie rozumie teraz, nie zrozumie tego już nigdy.
Tak jest w każdym normalnym forum, są zasady, nieważne czy dobre czy złe, jeśli komuś się nie podobają, to wcale nie musi się im podporządkowywać. Internet jest ogromny...

? · 03-12-2010, 00:36

Idea jest jasna i słuszna, a próby jej upupiania świadczyć mogą jedynie o wysokim poziomie frustracji kolegi hira. Z resztą idiotów nie brak, a ci jakolwioek sami by siebie nie przedstawili i określali szybko zostaną ujawnieni. Czy idiotyzm jest dziedziczny nie wiem. Na wszelki wypadek trzecie pokolenie też należałoby zbadać.

*gumibear* · 03-12-2010, 07:34

Hir czytający ma prawo wiedziec czy posty wytwarzane spod danego nicku sa postami tylko pasjonata a moze tylko sprzedawcy. A moze jedno i drugie. Są tu osoby z branży które pomimo swoich zawodowych zajęć (sprzedawcy, własciciele) którzy udzielając porad potrafią oddzielić sfere zawodową i ponad nią udzielają fachowych porad ale jest też część która w poradach przemycają reklamy. Chodzi o to aby czytający mial jasny sygnal i te posty traktował ze szczególną uwagą i ostroznością.
Hirze nie był to mój wymysl chodź go popieram a odpowiedź na glosy z forum że jest masa postów osob z branży incognito. Coś z tym zrobilismy. Branżowcy zaczeli pisać pod nickami jasno wskazującymi who is who.
Niestety na Twoim przykladzie widzę że nie wszystkich uda mi się zadowolić.
Ale to już nie mój problem tylko Twój
Pozdrawiam

P.S.
Temat był wałkowany eN silnia razy.Jesli ktoś zapyta dlaczego tak jest pytanie pozostawiam bez odpowiedzi.
---
Edytowany: 2010-12-03 07:35:26

Yeah Tea · 03-12-2010, 13:11

Problem nie leży w kwestii, tego że sprzedawca się nie ujawnia. Ja to zrobiłem. Problem jest w kwestii podania konkretnej nazwy, do której nie ma się praw i tu Wasz regulamin stoi w sprzeczności z moim kontraktem z pracodawcą i tak jak się spodziewałem mój pracodawca nie pozwolił mi używać nazwy swojej (nie mojej) firmy do publikacji w internecie na forum branżowym. To całkiem zrozumiałe, przynajmniej w ramach kapitalistycznej, zachodniej cywilizacji, że czyjeś własności bez zgody właściciela używać nie można. Da się chyba to pogodzić, wprowadzając do Regulaminu konieczność podpisu, że sprzedawcą (branżowcem) się jest, ale bez naruszania innych praw, w jakieś ogólnej jasnej, czytelnej i jednolitej formie. Wówczas interesy czytelnika są obronione, a i sprzedawca na tym nie cierpi. Inaczej wielu ludzi, takich jak ja będzie zmuszonych do ukrywania się, albo oszukiwania. Ani jedno, ani drugie w moim przypadku nie wchodzi w rachubę. Dlatego wstrzymuję się z dalszymi postami i oddaje do dyspozycji Administracji. Zrobicie co uważacie za stosowne.
-------------------------------------------
Tomek

*gumibear* · 03-12-2010, 13:19

yeay tea mój post akurat Ciebie niedotyczy:)
To była odpowiedź do hira

Yeah Tea w przypadku Twoim możemy zrobić taki mały zabieg:

podpis: sprzedawca sprzętu outdoor

Tak żeby wilk był syty i owca cała. Przemyśl to
Rozumiem zapisy Twojej umowy i je szanuje w dzisiejszych czasach.

yaro1986 · 03-12-2010, 13:19

Jesli sprzedawca bedzie uczciwy to i tak sklep nie ucierpi jak poda nazwe. Brak nazwy daje tylko mozliwosc wciskania kitu bo jest sie anonimowym.
-------------------------------------------
http://www.panoramio.com/user/90763

Yeah Tea · 03-12-2010, 13:28

o to właśnie mi chodzi. Przedstawiam się jasno. Teraz proszę o wytyczne, jak dokonać zmiany podpisu, bo w opcji 'Edytuj swój profil' nie umiem tego znaleźć. Proszę o pomoc, albo, jeśli to możliwe zmianę podpisu za mnie.

@ yaro1986. Przepraszam, ale nie zrozumiałeś mojego posta. Mówię o pewnej niezgodności Regulaminu NGT z prawem własności do nazw zastrzeżonych. Przykro mi jeśli tego nie zrozumiałeś.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym

piteros · 03-12-2010, 13:29

Ja też myślę, że pomysł gumibearMarcina jest dobry.Jako zwykły forumowicz nie interesuje mnie to, kto w jakim konkretnym sklepie pracuje ,ale dobrze by było wiedzieć że jest jednak przedstawicielem branży outdoorowej.Wtedy mogę do pewnych wypowiedzi podchodzić z małą rezerwą.I to uważam że jest ok.
-------------------------------------------
Przyjaciel.To człek,który mnie zna,a mimo to lubi.

*gumibear* · 03-12-2010, 13:31

Yeah Tea zerknij na swój podpis. Umieśc go raz w polu podpis a będzie Ci sie zwykle dodawał sam.

03-12-2010, 13:45

Podpis jest ok, ale jakos nie chce mi sie wierzyc ze jakis wlasciciel sklepu z UK czyta polskie fora i moze miec jakies pretensje odnosnie tego ze ktos napisze ze tam pracuje. Posunmy ten absurd dalej, po IP bedzie sprawdzal (jakie ma do tego mozliwosci prawne, itd) ?
Naciagane to dla mnie.

Przynajmniej jakas jasnosc juz jest.

yaro1986 · 03-12-2010, 13:46

Sprawa jest prosta. Jest regulamin forum i jesli go nie akceptujesz, czy jest zmuszony przez pracodawce do braku akceptacji to nie piszesz. Nam nie jest potrzebna wiedza gdzie pracujesz, jest to obojetne, ale dzieki temu wcisaknie kitu, reklamy itp moze sie troche zmniejszyc bo juz nie jest sie tylko nickiem a reprezentuje sie sklep.
-------------------------------------------
http://www.panoramio.com/user/90763

Yeah Tea · 03-12-2010, 14:34

@Dwuslodowy
...to byś się zdziwił. Nie mówię o tym, czy by sprawdzał, czy nie. Mówię o przestrzeganiu prawa do własności. Skąd u Was taki opór przed tym? Prawo nie pozwala mi na podpisywanie się czyjąś nazwą. Po to właśnie istnieje prawo ochrony własności i należy go przestrzegać, a nie szukać możliwości jego obejścia. Ja rozumiem polską mentalność, ale tak nie można.

@yaro1986 Regulamin i forum jest i wdzięczny jestem Administracji, za udzielenie mi możliwości wypowiedzi i dyskusji tutaj. Wystarczy otworzyć się nieco i spróbować rozwiązać problem, jak to zrobił gumibearMarcin, co jednak jak widzę nadal wzbudza to kontrowersje. Skoro sam twierdzisz, że 'nie jest Ci potrzebna wiedza, gdzie pracuję' i jest Ci to 'obojętne', to już zupełnie nie pojmuję po co w ogóle to piszesz? Mam nadzieję również, że Twój post nie sugeruje, że gdziekolwiek 'wciskałem kit', albo reklamę. Dla sprostowania- nie 'reprezentuję sklepu', ja tylko tam pracuję. Gdybym go reprezentował-podpis byłby konieczny.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym

03-12-2010, 17:41

Moj post wzbudzil nieslusznie kontrowersje. W pelni rozumiem Yeah Tea.

Czytam NGT od dlugiego czasu i jestem w stanie odroznic rzetelne wypowiedzi od marketingu. Jednoczesnie mysle ze wypracowane rozwiazanie jest niezlym kompromisem. Nie narusza wolnosci osob z branzy a jednoczesnie daje dostep do waznej dla niektorych informacji.

?@212.182.121.5: To ze nie byles w stanie zrozumiec sensu mojej wypowiedzi nie upowaznia cie do osobistych uwag na moj temat. Idea jest sluszna. Dyskusja dotyczyla modyfikacji sposobu w jaki zostala ona wprowadzona. Ostatecznie okazalo sie ze mozna to zrobic lepiej.

gumibearMarcin: Rzecz niemozliwa z pozoru stala sie mozliwa. Zadowoliles rowniez mnie :)

Yeah Tea · 03-12-2010, 19:17

Dziękuję za poparcie hir. Twój głos był ważny i bardzo sensowny. Nie możemy traktować czytelników, jako bezmózgiej masy, która ślepo podlega wpływowi tego, co się im napisze w recenzji czy poście. Jesteśmy wszyscy użytkownikami i nasze osobiste refleksje czy opinie są wzajemnie cenne, a jako ludzie gór powinniśmy sobie bardzo cenić WOLNOŚĆ, która niestety podlega dzisiaj coraz częściej ograniczeniom i o ile są one uzasadnione o tyle można je stosować, ale gdy w imię jakieś dziwnej zasady nie można się z innymi komunikować, albo ogranicza się im swobodę wypowiedzi, to uważam, że jest to sprzeczne z istotą takiego forum jakim jest NGT. Stąd szczególnie cenię sobie podjętą decyzję Marcina, który umiał błyskawicznie znaleźć proste i skuteczne rozwiązanie.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym

yaro1986 · 03-12-2010, 19:34

Chodzi o to ze informacja ze ktos pracuje w sklepie daje informacje czytelnikowi ze nalezy uwazac na posty takiej osoby, a informcja o sklepie moze powstrzymac przed zapedami reklamowymi, czy innymi tego typu dzialaniami. Jakby zakladac ze ze wszyscy sa uczciwi to i informacje o tym ze ktos pracuje w sklepie nie sa potrzebne ale jednak jakies ograniczenia sa. Jak na forach nie jest sie calkowicie anonimowym to piszacy sie wtedy bardziej przyklada sie do tego co wypisuje i niektore glupie pomysly nie dochodza do skutku. Dlatego ja sobie cenie uzytkownikow ktorzy pisza co reprezentuja, bo to w pewnym stopniu moze wymusic uczciwsze/lepsze dzialanie na forum.
-------------------------------------------
http://www.panoramio.com/user/90763

Spineless · 03-12-2010, 22:27

Ja wyrażę swój sprzeciw.

Jeśli jedną osobę traktujemy ulgowo, potraktujmy wszystkie bez wyjątku. Nie widzę powodu, dla którego akurat w tym przypadku mielibyśmy robić odstępstwo od reguły, absolutnie żadnego powodu. To, że jedna osoba stwierdza; zmieńmy regulamin, nie czyni w moim mniemaniu potrzeby jego zmiany.

Pomijam już fakt nazwy firmy, chciałbym wiedzieć, w jakim mieście i jakie marki sprzedaje ta konkretna osoba, nazwa firmy nie jest potrzebna, bo mając powyższe informacje bardzo łatwo można dojść, kto reklamuje coś, co sam sprzedaje, a i z drugiej strony blefy bardzo łatwo wyłapać.

yaro1986 · 03-12-2010, 22:46

Spineless wlasnie o to mi chodzi zeby bylo jasne kto co reprezentuje. Pisalem o nazwach bo glownie internetowe sklepy lub te posiadajace sklep stacjonarny i internetowy sa reprezentowane na forum i nazwa daje juz potrzebne informacje. Chodzi o to zeby byla jasnosc co kto reprezentuje.
-------------------------------------------
http://www.panoramio.com/user/90763

kivak · 04-12-2010, 00:20

Dla mnie sygnowanie sie nazwa sklepu, w ktorym pracuje, jest niesmaczne. Za reklame nikt mi nie placi. Poza tym, szczerze podejrzewam, ze gdyby ktos z mojej firmy sprawdzil, ze podpisuje sie nazwa sklepu, to by mnie zwolnil. Na czym mi nie zalezy.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym

kazzperr · 04-12-2010, 08:29

ja naprawde nie rozumiem gdzie jest problem - jesli bierzesz na umowe telefon komorkowy to podpisujesz regulamin no i go przestrzegasz - wiec chyba jasnym jest ze takie rzeczy jak regulamin powinny obowiazywac tez w innych miejscach - bo jesli chcesz uczestniczyc w czyms takim jak ngt to jesli tu przychodzisz to tez powinienes akceptowac regulamin, jesli masz do niego zastrzezenia to jak mawiaja indanie - my way or highway...

podobnie ma sie sprawa to pisania o promocjach w watku dla firm z branzy...
-------------------------------------------
ekipa e-Horyzont Łódź

04-12-2010, 08:51

panowie.regulamin jest ale moze idzmy do przodu i ogarniajmy takie przypadki jak yeah pozytywnie.Ten przyklad pokazal problem ktory chcialem rozwiazac mimo braku odpowiednich bezdusznych zapisow regulaminu.badzmy bardziej kreatywni i otwarci.wroce jutro/pojutrze.

Zaloguj się
Login (nick):
Hasło:	Nie pamiętam hasła
	Zapamiętaj mnie