Windshirt / wiatrówka / pertex

[bartolini]

Katny, kabru jest w outlecie w milo:
http://milo.pl/produkty/view/1580/753/KABRU#
ale jest to wersja z pełnym zamkiem.
będę w piątek w takimi ''niby sklepie prowadzonym'' przez człowieka z milo, więc mogę podpytać. mają tamże sporo wyprzedażowych szpargałów. dam znać.

[Pim]

Co do kroju Paramo może wtrącę:
w zeszłym roku przeprowadziłem poszukiwania. Szukałem windshirtu - kangurki na narty. Było to dla mnie II podejście do tematu. Kilka lat temu kupiłem Warmpeace Escape, ale było zbyt workowate i nie mogłem się przekonać do kaptura.
Kieszeń na piersi jest dla mnie wygodna ze względu na trzymanie mapy i dodatkowych rękawiczek.
Wprawdzie mapę dobrze się trzyma w bocznej kieszenie spodni z Extedno (Milo Sierra wielki plus za tę kieszeń), ale rękawiczki zawsze gdzieś upycham i gubię. A stosuję metodę noszenia cienkich stretchy biegowych i grubszej rekawiczki z niby windstopera zakładane i zdejmowane w zależności od potrzeb. Więc ta kieszeń jest w sam raz.
Wyszło mi , że Paramo i Bergans będą dobre. Różnice w stosunku do znanych mi windshirtów o korzeniach bardziej biegowych:
- dłuższy, luźniejszy krój, zakrywający siedzenie,
- inna rozmiarówka od znanych mi modeli. M jakby ciut za małe i L było rozsądnym wyborem,
- bergans kieszeń klasyczna,
- Paramo tak na prawdę komora dostępna pionowymi zamkami z lewej i prawej strony. Do tego nie miałem przekonania.
Ostatecznie kupiłem Bergansa, trafionego na wysprzedaży w sklepie w Niemczech. Paramo długo było nie dostępne. W sumie to nie duża manufaktura i może dlatego.
Mickrolight Bergansa kupiłem też żonie na prezent i w jej przypadku rozmiar był identyczny z noszonym przez nią Marmotem Ion. I tu okazało się, że w stosunku do rozmiarówki kurtki mają naddatek na więcej odzieży.
---
Edytowany: 2013-11-20 12:14:44
-------------------------------------------
Pim

[radziq]

Pim, wtrącaj, wtrącaj, podawaj swoje rozmiary, koniecznie w wątku testowo-wiatrówkowym, nosić nie musisz bardzo mocno, ale warto by było, żebyć pomacał i ocenił te tanie forumowe z tymi droższymi, które znasz

Prosiłbym Cię też o zdjęcia Twoich wiatrówek, tak żeby było widać krój, zbiorę to do kupy w jednym wątku dla forum
-------------------------------------------
rzeczy dziejące się od razu...

[katny]

Bartolini, interesuje mnie wyłącznie kangurka L?XL?
Będę wdzięczny za info.
-------------------------------------------
www.moje-u-gory.blogspot.com

[PRS]

OT mapowy.
Od pewnego czasu staram się wyszukiwać i kupować mapy zalaminowane, ew. foliowane. Najczęsciej są one ,,gorsze'' merytorycznie od ,,papierowych'' Compassu, droższe (2-3 krotnie) i cięższe. Oczywiście papierowe też kupuję. Tylko jakość ich w rozumieniu wytrzymałość jest ostatnio jedniodniowa.
Nie jednowyprawowa (w najprostszym układzie piątek-sobota-niedziela) ale dosłownie jednodniowa. Stąd inwestycja w plastik. Tyle, że te laminatowe już ciężko zmieścić w kieszeni spodni, zgięcie to może być trwała destrukcja, a do tego posiadają dość ostre rogi.
Kiedyś chyba kivak zwrócił uwagę przy okazji dyskusji nad kieszeniami w HS, że co bardziej ,,swiadomi'' producenci topowych kurtek wszywają kieszenie o pojemności pozwalającej zmieścić standardową mapę (zachodnie mapy są ciut większe od naszych papierowych 50siątek).

[piotr.r]

PRS, nawet sprawdziłem! Posiadam mapę firmy Demart Tatry Zakopane 1:20000 (plastik/ laminowany papier) szer. 12,3 cm, dł. 21,5. Porównując ją do map francuskiej firmy IGN: szer. 11 cm, dł. 23,8 cm można powiedzieć, że wymiary są różne ale chyba nie aż tak diametralnie różne. Jakość papieru używanego przy produkcji map to ważna sprawa. Ja mam, już kilka lat, mapę lasu Fontainebleau wydaną przez IGN i jeszcze się trzyma, choć powoli się rozdziera. Posłuży pewnie jeszcze na kilka wypadów. Ta laminowana mapa Tatr, nie jest jakaś super fajna. Miałem ją dwa razy w Tatrach i za drugim zaczęła łapać wilgoć, gdzieś musiał się plastyk ''złamać'', przetrzeć. Ja chyba wrócę do mapnika.
A kieszenie, które by pomieściły mapę w wiatrówce, to plus do wagi no i obciążenie dla kieszeni, co rzutuje na efekt wizualno-estetyczny. 8)

[PRS]

Piotr akurat mapy Tatr wydała bardzo dobrze Sygnatura.
Polecam Ci mini atlas http://tiny.pl/q7pv3 który mieści się do bocznej kieszeni spodni (np. Milo wzmiankowanych przez Pim`a ) czy kieszeni wiatrówek oraz Tatry Wysokie http://tiny.pl/q7pb9 i Tatry Zachodnie http://tiny.pl/q7pbc - bardzo fajnie wydane mapy (treść) i do tego dość trwałe (odpornośc na zginanie). Oczywiście nie jest to takie mistrzostwo jak http://galeria-zdjec.pl/gorska-bibliotek...0-wzk.html
Fioletowa seria innych map tej firmy nie jest tak fajna (treść, szata, odwzorowanie).
Pomierzę i podam wymiary innych plastików później - tak dlaporównania.
Oczywiście mapa plastikowa wsadzona ,,za pazuchę'' czy do innej kieszeni upośledzi całkowicie w tym miejscu paroprzepuszczalność wiatrówki. ale jak się idzie bez plecaka (np. szybki wypad na szczyt ) to gdzieś tą mapę trzeba schować.

[Kris@Bia]

ja od 3lat używam expressmapy 11x23,3cm laminowane , zew kieszeń plecaka zawsze bez zdejmowania , taką opracowałem metodę... ''Tomek włóż mapę'' ;)

[bartolini]

ekhm, ekhm, temat wątku panowie znają? :)

a wracając do tematu: http://www.youtube.com/watch?v=A-Rb0Lq3AKA
ma ktoś ???

[piotr.r]

Ale Bart rozmowa jest jak najbardziej na temat, chodzi przecież o wielkość kieszeni i czy można w niej schować mapę. Prawdopodobnie we Francji kieszenie musiały być od 1,5 cm do 2 cm wyższe i jakieś 1-2 cm węższe. 8P

[wiktorgu]

http://allegro.pl/meska-kurtka-wiatrowka...86947.html ktoś jest w stanie powiedzieć coś o tej wiatrówce?

[braavosi]

OK. Wrzuciłem na swoja stronę parę zdjęć RABa CIRRUSa. Jak pisałem dla mnie był to najbliższy ideału wiatrówki, który nie ma za dużo kompromisów, a zachowuje niską wagę i pakowność. I jednocześnie był dostępny dla mnie w zakupie.

Za co go lubię:
-krój dość wąski na wysokiego i długie rękawy
-kaptur, nie za duży, mimo, że nierugulowany, trzyma się na głowie dobrze, lepiej niż używany wcześniej regulowany w Montane Lite Speed,
-garda
-patenty typu podniesione kieszenie, siatkowe wewnątrz, jeden ściągacz na cały obwód kurtki
-pertex quantum - waga i oddychalność.
-waga całości - 126 gr. rozmiar L
-pakowność bez problemu załączony pokrowiec
Co mi się nie podoba:
-przy zdjętym kapturze, coś źle się układa przy szyi, odsłania ją, buff konieczny,
-cena, najtaniej jak teraz widzę to 55 GBP w UK

[Pim]

Dokonałem badań w kwestii rozmiarówki windshirtów do jakich posiadam dostęp:

1. Wzornik rozmiaru M - Marmot Essence. Jest to moja druga kurtka Marmota w tym rozmiarze. Traktuję go jako wzorcowy - (to ta czerwona pod spodem).
Na niej jest ułożony tegoż producenta windshirt Ion, rozm. M. Widać, że jest ciut ciaśniejszy, ale nie za wiele.

http://imageshack.us/photo/my-images/594/nbdm.jpg/

2. Na Marmocie Ion rozm. M mamy ułożoną Patagonię Houdini rozmiar M (to ta żółta). Widać dużą różnicę w rozmiarówce. Patagonia jest sporo ciaśniejsza.

http://imageshack.us/photo/my-images/440/2gpo.jpg/

3. Marmot Ion rozm. M a na nim ułożona Patagonia Houdini rozm. L (ta niebieska). Kurtki się ze sobą zlewają, Patagonia jest troszkę dłuższa.

http://imageshack.us/photo/my-images/34/gjbf.jpg/

4. Patagonia Houdini rozm. L a pod nią Bergans Mikrolight Anorak rozm. L Widać, że Bergans jest obszerniejszy i w moim odczuciu jest rzeczywiście L.

http://imageshack.us/photo/my-images/13/g6m4.jpg/

5. Patagonia Houdini rozm. L a pod nią Marmot Essence rozm. M - róznice minimalne

http://imageshack.us/photo/my-images/209/z3u7.jpg/

Wnioski:
1. Rozmiarówka Patagonii dla Houdini jest bardzo zaniżona o czym informują na stronie. Kurtki szyte są pod użycie jedynie bielizny p.potnej. Stąd M to praktycznie S, zaś L to praktycznie M.
2. Marmot trzyma rozmiar, miałem kurtkę L, mam Essence w rozm M, Ion-a w rozmiarze M.
3. Bergans zakłada noszenie większej ilości ciuchów. Jest trochę przewymiarowany. Moja żona posiada Ion-a i Bergansa i przy tych samych rozmiarach, Bergans jest obszerniejszy.
4. Jeśli chodzi o rozmiarówkę: mam 176 wzrostu i zawsze M jest ''obcisłe'', zaś L ''luźne''.
-------------------------------------------
Pim

[McTofik]

Na prośbę Radziqa parę słów o Paramo Fuera.

Generalnie kangurek używam w zestawie z jakimś ciepłym polarem (half-zip), co pełni rolę czegoś nazwanego tu home-made-softshell i do pewnego stopnia substytutu waciaka. Po wykończeniu ostatniego takiego zestawu zacząłem montować następny. Z wiatrówek najbliżej wymagań był Paramo Fuera, bo miał:
- dość luźny krój mogący pomieścić cieplejszy polar
- wysoką obszerną gardę,
- regulowany kaptur
- kieszeń niekolidującą z pasem biodrowym
- usztywniony daszek
inne plusy:
- końcówki ściągacza kaptura wpuszczone w tunele
- staranne wykonanie

Tyle plusów. wizualne wrażenie spoko, minusy ujawniły się póżniej:
- z luźnym krojem troszkę przesadzili w rękawach i jednak w gardzie
- brak gumek w mankietach to jednak feler, bo mamy do wyboru albo szczelność, albo wygodę zakładania
- symboliczna wręcz wodoodporność realizowana w zasadzie przez marną powłokę DWR. Wystarczy kilka razy przetrzeć ręką i woda już spokojnie przesiąka. Nie wiem jaki sens ma daszek przy takiej niewodoodporności
- kieszeń na klacie to mimo wszystko tunel z zamkami na końcach,trzeba pamiętać o zapinaniu, bo inaczej można się pozbyć całej zawartości

Trudno oceniać przewiewność. W każdym razie ''Test glonojada'' wskazuje na większą przepuszczalność od Atmosa. O ile przysysanie się do materiału można nazwać miarodajną metodą:)

[Blatio]

McTofik, gdzie i za ile kupowałeś to Paramo?

[bartolini]

@Katny, zapomniałem o Tobie. wybacz. w każdym bądź razie kabru już nie mają nawet z pełnym zamkiem. wyszła z produkcji. dostałem tez info, że kurtką, która ma ją zastąpić jest model semto. 300gram i 450 plnów.
swoją drogą i kabru i semto są na aquatexie, więc nie rozpatrywał bym, szczególnie tej pierwszej, jako wiatrówkę sensu stricto.

[McTofik]

@Blatio http://www.themountaineershop.co.uk/ Ceny nie pamiętam, ale chyba niewiele niższa od aktualnej. Z resztą cena jest prawie ta sama w większości sklepów, inne są tylko koszty wysyłki.

[radziq]

@Blatio na e-bayu w UK widziałem czarną Fuerę Paramo za ~40 GBP z darmową przesyłką do UK. Chętnie Ci pomogę w sprowadzeniu z UK do PL zatanio.
-------------------------------------------
OT do kasacji

[McTofik]

OT
@Blatio a jakbys chciał zielone XL to możemy się dogadać ;)

[katny]

@bartolini- dzięki, zależało mi na kangurce, bo niewiele tego na rynku. Żałuję, że przegapiłem te ubiegłoroczne wyprzedaże kabru.

pozdrawiam
-------------------------------------------
www.moje-u-gory.blogspot.com