[Recenzja] Buty Bundeswehry

[Ziri]

Pisałem z niezarejestrowanego, to mogłem zmieniać. Pomiedzy Arturem a Ziri jeszcze jakiś inny miałem. To dlatego, ze użerałem sie ze sprzedawcami i nie chcialem zeby skojarzyli po imieniu, mailu itd. mam na imie michał;)
Nikt nie jest duchem Świętym i nie przewidzi co izka podsyła - nie pisałem wprost, bo nie chcialem robić takiego chamskiego hejtowania. ale tak. chodzi o buty nato taktyczne, ktore nie maja membrany ale mimo to mozna w nich stac 8 godzin w wodzie. tyle ze jakiejś gęstej i niemokrej, bo po paru minutach w misce z kranówą puszczają szwami;)
Ja przeczytałem z jeden dzien cały ten temat jak rozpracowywalem temat;)
Te hipotezy ze stwierdzaniem oryginalnosci na podstawie rzędów cyfr i elipsy to tylko takie moje robocze. sprawdza sie to, ze jak masz elipse, to jest to oryginalny haix. reszta - nie wiedomo jak poznać.
Różnice w odcieniu elementów na tamtych butach uwidaczniały sie najlepiej w świetle lampy błyskowej aparatu. na aukcji są zdjęcia w świetle zastanym. dodatkowo podejrzewam ze iza sprzedawala oryginały(rozmawiałem z człowiekiem który je kupił, skóra nie była taka skorupiasta, a buty nie puszczały) więc zdjęcia mogą być oryginałów, bo przecież ma jedne do wszystkich aukcji.
Haix zaprzestał produkcji, jednak są produkowane przez inne firmy i mysle ze możemy tu polegać na informacjach od przedstawiciela Armyworld który wypowiedział się kilka postów wyżej;)
Zdjęcia różnych BW2005 porównać mogłem, bo dostałem od znajomych z różnych części Polski.
Mozesz zaryzykowac Bundes, jeżeli jestes pewien rozmiaru, nie boisz sie ze zamowisz nowe a on Ci podesle wcale nie takie nowe albo cos w tym stylu. I ze dwa razy sie upewnisz telefonicznie czy raczył wysłać, bo może mu sie zapomnieć.
Rozpisałem sie po raz wtóry na ten temat tylko dla tego, że mam ostatnią dobe na dokończenie licencjatu i powinienem go pisac. to teraz sprzątne pokoj i sie za to biore:P

[marcinwwilk@gmail.co]

Pozwoliłem sobie wysłać maila następującej treści do izaa:

1. Czy skóra butów jest sztywna i twarda? Część producentów stosuje taką metodę, później to łatwo rozchodzić.
2. Czy w górnej części buta są haczyki czy przelotki, bo trudno dojrzeć na zdjęciu?
3. Czy dajesz gwarancję na buty? (oryginalne zazwyczaj mają gwarancję, np. rok)
4. Czy do zakupu dołączasz paragon?
5. Poprosiłbym również o zdjęcia:
(a) zbliżenie ''zegarka'' w środkowej części podeszwy (kółeczko ze strzałką)
(b) wnętrza buta, mniej więcej w okolicach, gdzie na zewnątrz jest widoczny szew (bok)
© czy można wyjąć wkładkę i jak wygląda ta warstwa pod wkładką
(d) tył buta (poproszę o trochę lepsze zdjęcie niż jest na aukcji, nejlepiej z aparatem trochę niżej)
(e) najlepiej takie ogólne zdjęcie buta, który zamierzasz mi wysłac, bo te na aukcji są z września, więc jest to bardziej wersja poglądowa niż rzeczywista.

Wiem - trochę szczegółowe, ale w końcu jestem klientem: płacę i wymagam :P. Oto co mi odpisała:

Wszystkie buty są takie same, nie mogą się od siebie różnić ponieważ posiadam jeden i ten sam najnowszy model.Poza tym każda skóra takich butów jest zasadniczo twarda i poddaje się podczas używania. to tyle. Wysyłam certyfikat dla rozwiania wszelkich wątpliwości.

Więc de facto mnie zbyła. Ale wysłała pdf of Kaimana - niestety po niemiecku. Nie wiem jak go tu wrzucić, Ziri, wiesz, jak to można zrobić?

Zauważyłem jeszcze bardzo interesującą rzecz! Buty na aukcji u izaa mają na podeszwie ''kółeczko'' z lewej stronie, a rozmiar z prawej, a w Haixach (np. u polecanego tu allegrowicza kiedrokili1970, ale też u innych osób) jest odwrotnie: ''kółeczko'' z prawej, a rozmiar z lewej. Oczywiście może to wynikać tego, Kaiman robi tak, a Haix robił siak. Może, ale może rówież oznaczać, żę Haix robi siak, a Chińczycy robią tak :D.

P.S. Jak w bundes.pl piszą, że buty mają ''stan magazynowy'', to co to oznacza? Nowe? Czy ''przeleżały w wilgotnym magazynie 5 lat, armia stwierdziła, że albo mają wady, albo i i tak ich nie użyje z jakiegokolwiek powodu i teraz odsprzedaje''?

P.P.S. Ziri - nie tylko ty masz obowiązki - wyobraź sobie, że jestem w środku sesji egzaminacjnej (coś w stylu matur, - w każdym razie wynik zdeterminuje moje życie), i zamiast się uczyć, to szukam butów :D

Jeszcze wracając do odcieni czerni i szarości na butach - nie sądzicie, że ''harmonijka'' na armyworld.pl http://armyworld.pl/product-pol-406-Buty...wojska-tak tyczne-BW-NOWE.html
nie jest właśnie trochę szarawa (czyt. but jest podróbą?)
---
Edytowany: 2011-06-24 01:18:11
---
Edytowany: 2011-06-24 01:28:58
-------------------------------------------
Marcin

[~ziri]

Hahaha gwarancja jest, ale miła pani twierdzi, ze owszem, gwarancje uznaje gdyby np wyrwał sie hak. ale juz jezeli buty nie beda szczelne (zauwazcie ze maja trzymac 6-8 godzin) to ona musi to wysłać do firmy do niemiec, gdzie ''przetestują buty specjalną maszyną sprawdzającą szczelnosc''. i to poootrwa:)
Wszystkie szwy w jej butach są ok, wszystko starannie odszyte, nawet ściegi te same. porównywalem nawet ile dziurek na kołnierzach. prawie nie do odróżnienia, poza tym ze są z ''roboczej'' skóry. No i podpodeszwa w innym kolorze, ale to jest taki detal ktory sie moze zmieniac podczas produkcji. Twoje pytanie o twardość skóry nie ma sensu, bo na oryginalnych BW tez jest twarda. tyle ze o wiele przyjemniejsza w dotyku.taka fajniejsza. ale rozróżnisz to dobiero dotykajac.
Podeslij mi pdf na maila habib-88@o2.pl a ja wrzuce na mojego wordpressa, ktorego zalóżyłem na zajęcia w szkole. przynajmniej sie nada do czegos i kazdy bedzie mogl otworzyc;)

[~ziri]

Owszem, harmonijka wydaje sie szarawa, ale jest to światło błyskowe,(namiot bezcieniowy) które wydobedzie najmniejsze odcienie skóry. mozliwe ze golym okiem nie bylo by widac;)
W armyworld sa pewne buty.
Stan magazynowy w bundes oznacza ze buciki troszke jednak przelezaly - ja mam na swoich ociśniętą pręge na nosku. jakby długo były dociskane do jakiegos metalowego kantu. jednak nie byly zdeformowane. sprzedawca czasem probuje wcisnac uzywane w bdb stanie jako nowe. mozliwe ze ktos kupił nowe, przelazl sie po smiegu i oddal i wrocily do puli nowych.

[marcinwwilk@gmail.co]

No to zaczynamy zabawę:

Zamówiłem buty Haix model 2005. Przyszły wczoraj. Ponieważ nie wiem jaki jest mój rozmiar, kupiłem 285 i 280, z możliwością odesłania jednego z nich. Oto spostrzeżenia i opinie, odnoszące się do tych parametrów, o których wcześniej była mowa:

1. skóra nie wydaje się być skorupką - jest dość twarda, to oczywiste, ale nie tworzy skorupy trudnej do ruszenia
2. Kolor harmonijki, kołnierza i boków języka.
(a) w korytarzu: szarość widać dość dobrze, różni się znacząco od reszty buta
(b) w pokoju: różnica jest słabo widoczna, szare robi się szaro-czarne, w zasadzie zbliżone do czarnego
© na balkonie (godzina 4:15 rano, wschód słońca): wracamy do ciemnej szarości, różniącej się jednak od czernireszty buta
(d) na zdjęciu aparatu z lampą błyskową: piękny szary kolor, uderzająca różnica
3. Rozmiar - zmierzyłem wkładki w obydwu butach, oto wyniki:
r 285, wkł 295 (co jest zrozumiałe)
r 280, wkł 281 (co już jest mniej zrozumiałe)
Z czego wynika mniej-więcej tyle, że nic nie wynika. Ziri mówił, że miał podróbki, których rzeczywisty rozmiar był większy niż zapisany na podeszwie. U mnie wychodzi, że jest odwrotnie.
4. Pod wkładką 3 buty wydają się mieć białawą pod-wkładkę, natomiast lewy 285 ma piękny kolor tekturki! Ziri sugerował, że tektura oznacza podróbkę. Tylko dlaczego buty z jednej pary się różnią?! Cóż... trudno sobie wyobrazić, że dostałem jeden oryginalny, a drugi podrobiony. A może rzeczywiście tak jest?
5. Data produkcji (zakładając, że kółeczko to data produkcji) to odpowiednio 03/2011 (280) i 02/2011 (285). Dodatkowo ciekawostka: W 280 Na podeszwie wskazuje marzec, a na języku luty 2011. Tak samo w 285: podeszwa - luty, język - styczeń. Czy u was też ''język jest starszy o miesiąc od podeszwy''? :-)
6. Haki! Wydaje mi się - najważniejsza sprawa. Otóż we wszystkich modelach jakie dotychczas widziałem, czwarte od dołu ''wiązadełko'' (czwarta dziura lub pierwszy hak) zawsze było lekko cofnięte (ok centymetra) w stronę pięty. Zawsze! Nawet nasza izaa tak ma. A te mają wszystkie haczyki w równiutkim rzędzie. WTF? Jedyne wytłumaczenie, to to, że jest to nowelizacja, wprowadzona prawdopodobnie w tym roku. Tylko dlaczego??
7. Buty niestety są nierówne i jakby ''niedorobione'' jeden względem drugiego. Są to niewielkie różnice, być może jest to wymysł mojej chorej wyobraźni i wszystkie buty leciutko różnią się od siebie. O pod-wkładce już wspomniałem. W 280 prawy czub otoku jest pięknie wyprofilowany, a lewego jest jakby za dużo. W 285 lewy się błyszczy, prawy jest bardziej matowy. 280 - obydwa są tak pomiędzy. Haki się ruszają - może tak może być, ja nie wiem. W każdym razie można nimi kręcić (dość ciężko, ale można). Jak już pisałem, te ''niedoróbki'' wcale nie muszą być niedoróbkami, a normalnymi cechami. Nie znam się, nigdy wcześniej nie kupowałem takich butów.

Aha, w poprzednim poście zasugerowałem, że na podeszwie miejsce kółeczka i rozmiaru mają jakieś znaczenie. Wycofuję się z tego. Poprostu zawsze ''kółeczko'' jest od wewnątrz. Czyli na prawym bucie, patrząc na podeszwę, kółko jest po prawej, a na lewym bucie jest po lewej (patrząc od góry na podeszwę)

Podsumowując - jestem w kropce, nie wiem czy to, co kupiłem, nadaje się do chodzenia, czy nie. Potrzebna mi wasza pomoc, czy te buty są oryginalne, czy nie. Narazie nie podaję źródła, żeby nic nie sugerować. Buty kupiłem jako Haixy 2005, ale chyba oczywiste się zdaje, że jeśli już, to są to Kaimany 2011 (jeśli już!). Zamierzam dziś iść do Predathora w Warszawie, zobaczymy co tam mają.

Czy jeśli zrobię butom ''crash-test'' (włożę je do miski z wodą) i przemokną, to czy mogę je reklamować? Czy sprzedawca może uznać, że sprzedał wadliwy towar, czy raczej powie - skoro je zamoczyłeś, to już nie są fabrycznie nowe, więc nie ma gwarancji, czy coś. Od razu mówię, że oficjalnej gwarancji i tak nie ma.

Zdjęcia, 280 jest zawsze po lewej, chyba że wskażę inaczej:
1. Ogólne zdjęcie:
http://imageshack.us/photo/my-images/846/dscn0168n.jpg/
2. Bardziej od boku
http://imageshack.us/photo/my-images/844/dscn0172e.jpg/
3. Tył (lampa błyskowa)
http://imageshack.us/photo/my-images/16/dscn0175qe.jpg/
4. Bokiem
http://imageshack.us/photo/my-images/840/dscn0180d.jpg/
5. Język 280
http://imageshack.us/photo/my-images/850/dscn0184z.jpg/
6. Język 285
http://imageshack.us/photo/my-images/199/dscn0187n.jpg/
7. Pod-wkładka w lewym 285
http://imageshack.us/photo/my-images/845/dscn0195v.jpg/
8. Pod-wkładka w prawym 285 (a 280 są takie same jak to)
http://imageshack.us/photo/my-images/62/dscn0196cm.jpg/
9. Podeszwa prawego 285
http://imageshack.us/photo/my-images/17/dscn0200k.jpg/
10. Podeszwa prawego 280
http://imageshack.us/photo/my-images/225/dscn0201o.jpg/
11. Dwie podeszwy razem
http://imageshack.us/photo/my-images/190...206co.jpg/
12. Wkładki (które są w zasadzie podobne do HAIXowych, zwłaszcza z tymi ząbkami na bokach)
http://imageshack.us/photo/my-images/233/dscn0209a.jpg/

Powiem jeszcze tak: Byłem dziś w Predathor w Warszawie na Ogrodowej, gdzie mają buty model 2000. Na początek w ogóle wyśmiali wszelkie fora i stwierdzili, że tam można tylko głupoty znaleźć. Potem zwątpili, czy w ogóle Bundeswehra wie, że są jakieś inne modele (czyli de facto powiedzieli, że wszystkie inne niż ichnie są podrobione). Na końcu pokazałem im moje trzewiki. Pooglądali je i powiedzieli, że nie są wstanie się nic o tym wypowiedzieć. Ostatecznie wydali osąd, że szycie podeszwy z cholewką (przyszwą i obłożyną) jest mocniejsze niż klejenie, bo potem w tych drugich podeszwa się odkleja. Ostatecznie przekonali mnie do kupna ich butów (niestety muszę się na jakieś zdecydować do dziś, do godziny 16). Ale nie wiem, czy dobrze zrobiłem. Są trochę cięższe, wyglądają toporniej, ale też solidniej. W tych moich internetowych widać z resztą, że czub lewej podeszwy w 280 jest trochę jakby 'rozlany' i szerszy. Acha, i data na 200 wskazuje na rok 2009. W sklepie powiedzieli także, że buty sąprodukowane w Polsce ale jadą normalnie do niemieckiej armii.

Jestem totalnie skołowany i nie wiem co robić :D
---
Edytowany: 2011-06-28 09:12:53
---
Edytowany: 2011-06-28 14:45:40
-------------------------------------------
Marcin

[Zbynek Ltd.]

Też jestem strasznie ciekaw. Poczekajmy na fachowców.
Wydaje mi się, że jeśli nie są to podróbki, to na pewno II gatunek. Lub nawet odrzuty z produkcji - nie znamy kryterium producenta kwalifikowania butów do poszczególnych grup jakości.

Zdjęć tu się nie da wrzucić. Pozostaje tobie tylko umieścić linki do zewnętrznych serwerów.
Ja swoje buty 2000 zatapiałem i przesiąknęły, ale po wysuszeniu nie było w środku śladu po plamach. Wybór jest Twój.

[marcinwwilk@gmail.co]

halo, fachowcy - przydałby się Wasz głos w dyskusji :)
-------------------------------------------
Marcin

[~ziri]

No to niezłą masz rozkmine xD
wkłądka powinna być o jakież 6mm dłuższa od rozmiaru. Chiniole pewnie poprostu nie trzyamja rozmiarówki. nastepna opcja to to, ze wkłądki niedopasowane w ogóle;)
co do tych różnic w obrebie jednej pary, to powiem Ci co mowil mi znajomy handlarz. co prawda oni kupowali używane buty, ale niedoróbki pewnie tez są sprzedawane w taki sposób. otóż buciki są sobie na kupie, czasem połączone w pary czasem nie. Stan lepszy, stan gorszy, stan ''przymierzany'' leżą razem w stosie. I teraz nalezy zanurkowac i poszukac sobie bucikow do pary:D kiedys tan sprzedawca po bardzo niskiej cenie chcial sprzedac pare zgadzajaca sie rozmiarem, ale w jednym bucie podeszwa byla tylko starta na pięcie, a w drugim była tak schodzona, jakby ktoś na nich jeżdził jak na nartach za samochodem po aswalcie.
Jeszcze jeden argument za tym ze w Polsce czesto handluje sie egzemplarzami odrzutowymi: kiedys konsultował się ze mną ktoś, kto kupił w armyworld(źródło ogólnie uznane za pewne) jednak w jednym bucie mial pomieszane haki z przelotkami. chyba zaplątała się przelotka w miejscu gdzie mial być hak, czy coś takiego. w konsekwencji trzeba bylo sie zdecydowac czy zasznurowac na hak samohamujący, czy nie, bo w marszu nie dało sie szybko zmienic;)
Pamietaj ze oryginalnych BW2000 juz nie ma. W moich oryhinalnych 2005 takze mozna krecic hakami.

[tezapl]

zgłupiałem już od tego czytania.
Powiedzcie mi czy jak kupię buty Haixy 2005 stan idealny z armyworld.pl (199 pln)
to otrzymam porządne buty?

[~ziri]

Jest to wysoce prawdopodobne <trollface> :D
w kazdym razie mozesz oddać (nowe na pewno, a czy te ''stan idealny '' da sie oddac, tego dowiedz sie ze strony/od sprzedawcy)

[www.armyworld.pl]

W niemczech pojawiło się całkiem sporo butów modelu 2005 produkcji firmy Haix, oczywiście buty bez oznaczeń firmowych jednak w orginalnym opakowaniu firmy Haix i informacji kto jest producentem. Cena całkiem przyzwoita (jak za nowe buty )ok. 300zł; jedynym mankamentem może być to że buty są w drugim gatunku. Według mnie buty posiadają takie mało znaczace ''wady'' że gdyby nie były oznaczone to nie zwrócił bym na to uwagi a na pewno nie wpływa to w żaden sposób na użytkowść wygodę czy wytrzymałość butów. Przypuszczam że niebawem mogą pojawić się te buty na allegro moga być również sprzedawane jako pełno wartościowe także radzę uważać.
-------------------------------------------
Wojtek

[dondiego]

Witam wszystkich, poczytałem co nieco wątków o butach BW, interesuje mnie model 2000, z racji różnych wypowiedzi zagubiłem się trochę co do systemu sznurowania tu użytego, czy ktoś mógłby potwierdzić czy te buty oryginał czy fake? http://imageshack.us/g/13/1724746628.jpg/
---
Edytowany: 2011-07-24 20:37:46
-------------------------------------------
diego

[www.armyworld.pl]

Gdyby nie ten system sznurowania (oczka jak w modelu 2005) powiedział bym że to oryginał.

[dondiego]

Otóż to, dzięki za potwierdzenie, właśnie te oczka mi jakoś się nie widziały, buty podobno były zakupione w jednym z wrocławskich sklepów.
-------------------------------------------
diego

[MacDermot]

Najprawdopodobniej w V2 na Cybulskiego. Sam tam kupiłem BW 2000. Też mają oczka (i haczyki) jak w 2005, lecz jestem pewien, że to oryginał. Oryginalna podeszwa, bicia rozmiaru i serii też jak w oryginale.

[ilenear]

Po prawie roku użytkowania odkryłem małe pęknięcie w tylnej części podeszwy prawego buta. Nic mi nie przecieka w tamtym miejscu, ale zastanawiam się czym to zabezbieczyć to na przyszłość.
http://imageshack.us/photo/my-images/851/p8130007.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/696/p8130008.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/191/p8130009.jpg/

[MacDermot]

Wygląda to jakby miało się wzdłuż tego łączenia rozłazić, trza by tam chyba wtłoczyć jakiś silikon.

[devilll]

albo klej szewski nawet będzie to raczej lesze niż sylikon

[MacDermot]

Silikon to było pierwsze co mi na myśl przyszło. Za bardzo się na tym nie znam.

[devilll]

sylikon tylko wypełni i stworzy powierzchnię i przy okazji troszkę rozszerzy zapewne ,a klej w sumie złączy obie części ,ale trzeba to ścisnąć jakoś na pewno ,przed czym w ogóle oczyścić dokładnie