Wspaniali sprzedawcy i dystrybutorzy

[Blatio]

Ja od siebie dodam, że będąc u Hanzela gdy zamawiałem u nich swoją pierwszą parę butów tej marki, spędziłem tam ponad 2h dyskutując o butach, materiałach, skórach, podeszwach, membranach, technologiach itp.
Naprawdę fajnie porozmawiać z kimś, kto się ewidentnie zna na rzeczy i rzetelnie udziela informacji, nawet niekoniecznie wygodnych dla siebie. Za to też i za podejście do indywidualnego klienta mam o tej firmie jak najlepsze zdanie jeśli chodzi o ''PR''.

P.S. Jako, że ten post poniekąd tyczy się tematu wątku, proszę o nieusuwanie go :)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

[Blatio]

A wiesz gdzie ja mam te minusy? :D
Dobre wychowanie i regulamin forum mnie na szczęście powstrzymują od napisania :)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

[thrackan]

Wiem. Nie od dziś czytam Twoje wypowiedzi. W sumie kierowałem to zdanie bardziej jako skarcenie do tego bezimiennego strachliwego karzełka, co macha łapkami w geście rozpaczy :P

[Mataj]

Herkules - wracajac do Twojej wypowiedzi - bylem w jednym z Warszawskich sklepow. Nie wiedzialem w 100% czego chce, ale mialem okreslone 2 modele sandalow, nad ktorymi sie zastanawialem. Poszedlem do sklepu i mowie, ze chce sandaly, takie na wypady w gory, ktorych sie kamienie imac nie beda, ktore ma noge od igiel w lesie uchronia i kostke od skrecenia zabezpiecza, a do tego chcialem sie dowiedziec, ktore beda szybciej schly. Efekt tego jest taki, ze kupilem Teve, jest niezla i jestem z niej zadowolony, ale juz wiem, ze to nie ''TO''. Dlaczego o tym pisze? Bo gdy opisalem do czego potrzebuje sandaly i czy wybrac Source czy Teve (modele pomijam) - uzyskalem odpowiedz, ze ''w zasadzie to kolezanki po sklepie chodza w jednym i drugim, no i ze w sumie to moga byc jedne i drugie, bo sa niezle''. Z calym szacunkiem, ale w tym momencie mimo, ze w gorach nie spedzam 365 dni, smiem watpic kto ''zna gory z obrazka''
-------------------------------------------
TCU 69 proud owner of.

[Blatio]

Ach to? Daj spokój :P Nie warto się przejmować, komuś się nudzi i tyle...
Chce łapkować, niech sobie łapkuje, ma prawo :)
Dobrze, że Admini to potną jutro, bo się już totalna bezproduktywność zrobiła :P
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

[-PITdoggy-]

''W sumie kierowałem to zdanie bardziej jako skarcenie do tego bezimiennego strachliwego karzełka, co macha łapkami w geście rozpaczy :P''

z opisu wnioskuje, ze to ten:
http://i35.tinypic.com/5m0hhs.gif :-DDDD

Modzi nas zabiją rano;-)
-------------------------------------------
Pies i nóż- najlepsi przyjaciele człowieka.

[Spineless]

nie rano...za chwilę ;D
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...

[Warzyn]

Miałem nie zabierać głosu, ale...

Prawda jest taka że leży po obu stronach.
Nie wszyscy na portalu znają się na wszystkim to fakt.Ludzi jest mnóstwo, cześć wie o co chodzi, cześć coś tam liznęła i chce się dowiedzieć, cześć nie ma pojęcia a pisze.Lub tez ma pojęcie ale nie w swej dziedzinie.
Nie ma ludzi omnibusów. To ile osób przewinęło się przez portal, to chyba tylko najstarsi wiedzą :) nie można uogólniać poszczególnych osób z całym portalem

Tak jak to zostało wspomniane w postach wyżej, jedni lubią noże inni, telefony czy sprzęt wędkarski. Takie zboczenie. Moim jest akurat sprzęt.
Częściowo w teorii, częściowo w praktyce.

Czytający wybiera produkt bardzo selektywnie, to jest świetne bo zbiera świetne opinie.Ale nie bierze pod uwagę - przeznaczenia.
I tak sprzęt Ca....usa jest mizerny bo nie spełnił norm osoby będącej co tydzień w Tatrach. Ale na wyjazd raz na rok może by był ok...
Buty górskie na zimę w mieście będą świetne bo w górach się sprawdzają.
I tu rozumiem sprzedawców. Bo nie raz pewnie zjawił się gość - klient który zjadł poprzedniego wieczoru wszystkie rozumy przed monitorem.

Jak dla mnie mocą portalu jest wiedza, ale trzeba ją przyjmować selektywnie zgodnie z własnymi planami i użytkowaniem. I dla tego nie zawsze super sprzęt będzie potrzebny, a nie wszystkie buty trzeba traktować olejem, bo tak się wyczytało.

Teraz druga strona, nigdy nie staram się jakoś dyskutować o sprzęcie w sklepie. Ot wchodzę i potrzebuje porady. I zawsze wysłu***e jej poważnie. Czasami jest ona bardzo trafna, mniej trafna, czasami nie.
Dlatego nie można wrzucać wszystkich którzy jej udzielają do jednego wora, z czym pozwoliłem się nie zgodzić wyżej.
Poza tym handel jest handlem i towar ma się sprzedać.

Moralitet mi wyszedł :) czekam na sugestię oraz konstruktywną polemikę
I proszę tylko o kulturę rozmowy.
Rano część wytnę a resztę przeniosę do odpowiedniego wątku.
Specjalnie teraz nie mam magicznych literek pod nickiem.

[-PITdoggy-]

Zaraz damy Ci po łapce Spin!


:-DDDDD
-------------------------------------------
Pies i nóż- najlepsi przyjaciele człowieka.

[Blatio]

Doobra, kończmy waści, wstydu oszczędźmy ;)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.

[-PITdoggy-]

Ja tutaj odniosłem wrażenie, że krytykowany jest samo zjawisko ''nieufania sprzedawcy''. A prawda jest taka, że jest to zjawisko coraz bardziej powszechne i mając swoje podstawy. W jednej z ostatnich ''Polityk'' był ciekawy artykuł na temat ''digitalizacji życiua'', ściśle z tym związany.
Nie tylko w dziedzinie sprzętu outdoorowego, ale w KAZDEJ strefie coraz popularniejszy zaczyna być ''marketing szeptany'', czyli w najczystszej postaci to, z czym mamy do czynienia na NGT. Ludzie wymieniają się opiniami, i na tej podstawie potencjalny konsument buduje sobie obraz marki/produktu. I bardzo dobrze. Jeżeli 2-3 osoby są z produktu niezadowolone- to nic nie znaczy. Ale jeżeli na 100 opinii niezadowolonych jest 90 osób- to już jest sygnał ostrzegawczy. Przydatność danego produktu zawsze weryfikują konsumenci- to do nich najlepiej iść po radę, nie do sprzedawcy-który faktycznie moze nie byc obiektywny. Kiedyś co najwyżej mieliśmy do dyspozycji wąskie relatywnie grono znajomych, rodzinę. Teraz dzięki netowi mamy mozliwosc korzystania z portalu takiego, jak np. NGT. Odrzucmy nawet skrajnie negatywne i pozytywne opinie na temat konkretnego produktu- i zawsze jakieś wskazówki uzyskamy. Możemy je na spokojnie porównac z opiniami o innym sprzęcie. Ja kierując się opiniami ludzi na forach fotograficznych przez miesiąc wybierałem aparat- i kupiłem taki, z którego jestem bardzo zadowolony, a byłem w tym temacie lajkonikiem;). Potem mój wybór poparł zapalony fotograf.
Nie generalizuje- spotkałem w sklepach, także ze sprzętem outdoorowym wiele niesamowicie komeptentnych osób- część nota bene wypowiada się też na NGT, to znaczy że doceniaja medium jakim jest internet i słusznie. Spotkałem tez ludzi nie mających zielonego pojęcia o co chodzi- próbowano mi ewidentnie wciskać kit w zywe oczy.
Dlatego sens portali takich jak NGT jest dla mnie oczywisty- dzielenie się opiniami to nic złego i niezrozumiała jest dla mnie krytyka takiego zwyczaju.
-------------------------------------------
Pies i nóż- najlepsi przyjaciele człowieka.

[DTH]

''Dla większości z Was góry sprowadzają się do tego co macie na sobie i w plecaku. Ogólnie śmieszne rozmawiać przez 53 strony o czymś co jest zwykłym kawałkiem materiału tyle że w kszałcie kurtki... dziwne, że jeszcze Nobli nie dają w dziedzinie sprzętu outdorowego... taka to wg niektórych wiedza trudna, tajemna i nie do ogranięcia poza wąskim gronem eNGieTowców...''

cóż, większość już została wyjaśniona przez kolegów wyżej. Ale późno już, spać coś mi się nie chcę więc i ja może wrzucę swoje 3 grosze do dyskusji.
Nie wiem czy Spinefull słyszałeś o czymś takim jak forum tematyczne czy hobbystyczne. Najogólniej można powiedzieć, że skupiają się tam ludzie którzy interesują się pewną rzeczą i o niej dyskutują. (Wiem, że banały piszę ale jak widzę kolega spinles chyba tego nie rozumie). Może dla Ciebie kurtka to ''tylko zwykły kawałek materiału'' i dyskusja o niej nie ma najmniejszego sensu ale na takiej samej zasadzie możesz wejść na forum motoryzacyjne i powiedzieć, że 50 stronicowa dyskusja o jakimś modelu samochodu czy nowym silniku jest denna, żenująca i bezsensowna bo to przecież tylko zwykły kawał żelastwa a wszyscy są tam tylko pozerami i zamiast jeździć samochodem tylko gadają. Tak samo można powiedzieć o wędkarstwie, telefonach, sprzęcie audio czy znaczkach pocztowych. Przecież to tylko aluminium, plastik czy papier. Bo co z tego, że ktoś się tym interesuje, że jest to czyimś hobby? Ważne, że czytam to ja, dla którego jest to bez sensu! Idąc dalej takim tokiem rozumowania, można sobie wejść na forum muzyczne czy filmowe i powiedzieć, że to tylko zbiór znaczków na pięciolinii albo klatek, więc żeby wszyscy zakończyli tę bezsensowną i żałosną dyskusję bo tylko się ośmieszają... Może kolego nie podzielasz naszych zainteresowań, może w ogóle nie potrafisz pojąć, że ktoś może mieć jakieś zainteresowania ale proszę uszanuj to i postaraj się zrozumieć, że tak właśnie jest.
Już zupełnie abstrahuję od tego ile i jak ngtowcy spędzają czas w górach czy w innym terenie. Nie jest to w ogóle istotne, bo jest to forum typowo sprzętowe! Tak samo jak na forum o odtwarzaczach mp3 nie jest ważne jakiej i ile muzyki ktoś słucha. Od takich dyskusji są inne fora.

I jeszcze jedna sprawa o której już wspomniał Thrackan. Jeśli pytasz o przydatność i w ogóle sens tego portalu (jeśli nie rozumiesz argumentów, które przytoczyłem wyżej). Może kolego Ty masz pieniądze i możliwości kupowania takiego sprzętu jaki akurat polecą Ci w sklepie. Ot najwyżej, jak się nie sprawdzi to się wywali i kupi nowy, może tym razem lepszy. Ale niektórzy (jak np. my, studenci:P) mamy nieco ograniczone środki finansowe i wolelibyśmy aby to co kupujemy było możliwie wysokiej jakości. Zwłaszcza, że tak jak pisze thrackan, czasami za niewiele większe albo i mniejsze pieniądze można kupić rzecz, która sprawdzi się znacznie lepiej od tego co akurat jest na stanie w sklepie.
Obecnie coraz więcej ludzi zaczyna przykładać większą wagę do tego co, za ile i jakiej jakości kupuje. Swoją drogą nie wiem dlaczego niektórych ludzi to tak bardzo boli? - bo zaobserwowałem też podobne, pretensjonalne wypowiedzi na innych forach o zbliżonej tematyce.

Ech, trochę się rozpisałem... a miałem tylko napisać ''w pełni popieram wypowiedzi ..., ..., ...'':P A i tak pewnie jutro wszystko pójdzie pod nóź:P

[~synchro]

Fajnie. Direct action w wykonaniu NGT. Nawaliliście minusów osobom niezalogowanym, które wyraziły własną opinię, po czym zapewne ich wypowiedzi zostaną wykasowane przez moderatorów. Najwygodniej jest krytyczne opinie wywalić w niebyt i dalej poklepywać się nawzajem po pleckach. Rzygam na taką ''niezależność'' i ''obiektywizm''.
-------------------------------------------
latamito

[gumibear]

Chcialem wrzucić pare słów swych.....jednak będzie to kalka tego co skrobnął DTH powyżej.... warto pozostawić bełkot malkontentów (tak inaczej tego nie nazwe) i merytoryczny głos riposty. Synchro ja tez rzygam jak to estetycznie ujałeś ale rzygam na taką nieuzasadnioną zawisć....DTH w sposób mistrzowski to ''spłentował''.

Przeczytajcie jego wpis
---
Edytowany: 2008-10-14 07:51:34
---
Edytowany: 2008-10-14 09:11:59

[Mataj]

Synchro - a moze odwazyliby sie na tyle, zeby nie chrzanic belkotu niepopartego w zaden sposob argumentami? (pomijam fakt, ze moim zdaniem pisanie z kont bez logowania powinno byc w ogole skasowane) Pamietaj, zebys wypil duzo wody, bo jak tak bedziesz wymiotowac, to sie odwodnisz...
Jakbys baczniej obserwowal to jak sie zmniejszaja i zwiekszaja nr glosow to na niektore (niewygodne) posty rowniez oddane zostaly glosy na tak. Tylko problem w tym, ze patrzysz na to z tego punktu widzenia, ktory Ci obecnie odpowiada.

Ps. Jakbys umial czytac ze zrozumieniem - zauwazylbys rowniez, ze np Warzyn ma troche odmienne zdanie od kilku innych osob (lub jak kto woli, kilka innych osob ma odmienne zdanie od Warzyna). Jakos nikt go nie lapkuje na nie. Dlaczego? Poziom dyskusji? Jest zarejestrowany tak jak inni? Inni go lubia? Wlazimy mu w tylek? A moze po prostu cenia glos w dyskusji, ktory nie stawia tylko tez, ale rowniez podaje argumentu? Sam zdecyduj.
-------------------------------------------
TCU 69 proud owner of.

[~sasq pajak/grappa.pl]

synchro
Gdyby NGT miało stalą zankomitą ekipę jak wiadomo kto
Która to grupa była by wyrocznia alfa i omegą (wysławiająca Óm-a do pierwszego mieżenia) to mozna by sie czepiać
Ale NGT takie nie jest jedyne osoby o wiekszych prawach jedynie moderują dyskusje
Z jednej strony wada bo ktoś moze podawac mijające sie z prawdą teorie z drógiej zas zaleta bo można uzyskać wiecej informacji i często bardziej dokładnych no i życiowych (np na moich stopach Coolmax sie nie sprawdza choć już koszulki z tego włókna sobie chwalę)
Takie to wady i zalety demokracji.
A co do jęczenia o prawa niezalogowanych kto broni sie zalogować??

Pozdrawiam zaczepno obronnie (bo co płakać bede że gdzieś w internecie na prośbe pana y napisałem o co mnie prosił po czym od reszty ochrzan zebrałem)

[~puszka]

panowie straciliscie poczucie humoru :)

mam żal o to, że Blatio nałapał tyle minusów, a ja od dawna nic nie dostałem, stąd prośba do Was, mordy kochane, o nawalenie mi minusów ile wlezie, tak od serca, zanim admin się zorientuje i mnie wywali :)

Pomożecie??

[~sasq pajak/grappa.pl]

OT
Puszka łatwo ci powoiedziec jednego dalem to juz drugiego nie moge...
dzieki za czekoladki całkiem dobze asuja do kawy z NGT-owego kubka :-D (paczka idzie do ciebie jutro)

[~herkules]

wow napisałem dlaczego sprzedawcy nie przepadają za NGT a się jeden z drugim czepił zdania o tym jak wyglądają ludzie którzy chodzą po górach.

Nie bronię sprzedawców bo większość z nich ma blade pojęcie o towarze który sprzedaje już nie mówiąc o praktyce.

Jednak jak przychodzi taki mędrek który z daleka widać, że poza Gorce nigdy nie wyjechał i zaczyna krząkać na dobrysprzęt (na NGT o nim nie pisali albo nie doczytał) i jednocześnie wychwalać inny, który widział tylko w sklepie ale ma za to dobre opinie na forum, stoi i marudzi przez godzinę na NGT to, na NGT tamto to sprzedawcę powoli krew zaczyna zalewać i potem alergicznie reaguje na samo hasło.

Myślę, że mógłbym więcej przykładów podać na idiotyzmy z NGT niż spodnie membranowe do wspinaczki

I na koniec sorry ale kurtka M65 jest tylko bawełnianą szmatą a nie żadnym technicznym sprzętem i tyle stron natłuc o niej na sprzętowym podobno forum to jest porażka (są fora militarne i tam można sobie podgadać)

[gumibear]

herkules idotą jest ten który uzna słowo pisane na NGT za świętość i religie jedyna słuszną i je stosuje święcie przekonany że medium NGT wie wszystko najlepiej.....za ludzi niestety ręczyć nie możemy. Kazdy ma łeb na swoim karku i oecnia treści wg wlasnego widzimisię.