[Obuwie] Buty na zimę

[Pim]

Kolega pracował ze szkotem. Posługiwał się bardzo elegenckim angielskim. Były sytuację gdy przechodził na szkocki. Jak się sytuacja rozwijała to przechodził na dialekt okręgu, a jak była rozwinęta jeszcze bardziej to na dialekt rodzinnej wsi i nikt go nie rozumiał. Może to sytacja analogiczna i Oskar Kolberg byłby zachwycony takim materiałem poznawczym ?
W końcu język polski nie jest jednorodny. Mamy dialekty z kotlin górskich, śląski, kaszubski, lokalne formy językowe występują na Kurpiach. Może NGT staje się forum etnograficznym/etnologicznym?
---
Edytowany: 2017-11-23 07:13:39
-------------------------------------------
Pim

[m]

Nie poprawność łąkowy bo nikogo nie obrażałeś. Chodzi o to, że twój post jest kompletnie nieczytelny, masa przekręceń celowych i nie sprawia, że czyta się to ciężko. A jeżeli chcesz kogoś ostrzec to musisz operować konkretami i podawać źródło swoich opinii. Rzuciłeś tylko masą inwektyw pod adresem salomona i goretexu podpierając go stwierdzeniem ''robiłem rozeznanie'' - więc domyslam się, że to nie własne doświadczenie tylko internet, ew. zasłyszane opinie a to nie uwiarygadnia.

Napisz juz na spokojnie i konkretnie co i komu się stało w salomonach, czy to widziałeś czy o tym czytałeś, co to za odszczep odkryłeś w swoim rozeznaniu itd , to będziemy mogli podyskutować i przede wszystkim skorzystać z tej informacji.
-------------------------------------------
m

[RP]

Witam serdecznie użytkownikow forum !
Podczepiam się do tematu, jest to mój pierwszy wątek więc proszę bez linczu :)
Przeczytałem wszystkie strony tematu i niestety nie spotkałem się z dyskusją na dokładnie ten temat który mnie interesuje.
Poszukuję butów na długodystansowe szlaki gdzie będą skazany tylko na siebie i możliwość suszenia butów będzie ograniczona np. z powodu ciągłego przebywania w terenie lub w namiocie ( czas przejścia od kilkunastu do kilkudziesięciu dni) zimą ( od 0 do -30), a więc zależy mi na tym żeby buty były przystosowane do warunków zimowych - niska temperatura lub ogromna ilość wody/ mokrego śniegu podczas roztopów. Jakie są wasze typy? Posiadam buty Dolomite ortisei qtx – buty z zamszu z GTX i uważam, że nie sprawdzą się w warunkach zimowych ( bardzo szybko przemakają w mokrym śniegu - w ciągu kilku h ).
https://nordicsklep.pl/buty/33497-buty-d...y_piaskowy

Mam też buty Zamberlan Pamir ale myślę że to już zbyt gruby kaliber – zbyt twarda podeszwa, zbyt cieżki i wysoki but.
https://www.polarsport.pl/buty-zamberlan...fcQAvD_BwE

Szukam czegoś pośrodku
.Myślałem o butach z nubuku/skóry licowej, z GTX, oblanych gumowym otokiem, z podeszwą B/C bądź C i najlepiej półautomat (aby służyły mi również na wejścia szczytowe - z racji wysokiej ceny chciałbym połączyć cele butów). Do butów z nubuku czy skóry licowej mam większe zaufanie niż do tych z zamszu (można je dodatkowo olejować). Zależy mi na butach jak najbardziej wodoodpornych. Pytanie brzmi co wybralibyście na moim miejscu?
Nie mam zbytnio możliwości przymierzenia butów ponieważ mieszkam na Pomorzu i niestety dostęp do takiego sprzętu jest słaby. W tej sytuacji będę kierował się opiniami i zamawiał po kolei buty do przymierzenia w domu.
Myślałem o następującym zestawie: But z nubuku woskowanego/ lica, z GTX, oblany gumowym otokiem, półautomat, w środku wyściółka syntetyczna. Cenowo oczywiście im mniej tym lepiej, ok 1000 złoty to raczej maksymalny pułap. Rozumiem że do takiego zestawu muszę dokupić specjalny zestaw skarpet, np.: coolmax, VB ( np. SKARPETY VB SOCKS firmy RAB – skalnik.pl?), na zewnątrz merino.

Moje typy:
http://8a.pl/buty-zamberlan-pelmo-plus-gt-rr-sand.html

Bardzo proszę o podzielenie się doświadczeniami. Dzięki
-------------------------------------------
RP

[kwiatek74]

Może Haix K2?

[Pim]

Co to za teren? Skandynawia? Góry?
W góry taki Zamberlan będzie ok. Ale w Skandynawii już generalnie nie. W butach że sztywną podeszwą źle się człapie po płaskim.
Jak będziesz miał do czynienia z dużymi ilościami śniegu z roztopów, to się zastanów nad śniegowcami z wyciąganym botkiem. Nawet jak ci zamoknie część powyżej gumowego kapcia to wyciągniesz botka i go podsuszysz w śpiworze. Zobacz sobie blog Kwarka. Kasia Nizinkiewicz w Laponii i pn. Finlandii/Szwecji używała bardzo przeciętnego modelu i była generalnie zadowolona. Leśna też ma takie buty. W jej przypadku but jest bardziej zaawansowany.
Każdy ciężki skórzak w końcu przemoknie, jeżeli mówimy o kilku/kilkunastu dniach takiej ''kąpieli''. Będziesz mokre z zewnątrz kłody trzymał w śpiworze. Nic miłego.
---
Edytowany: 2017-11-25 13:12:56
-------------------------------------------
Pim

[RP]

Pim - dzięki za uwagę. przejrzałem temat o którym mówisz i bloga Kasi. Ciekawa propozycja i pewnie lepsza na długotrwałe roztopy. Polecasz może jakiś konkretny model śniegowców?
Myślę jednak, że w tym momencie zostanę przy decyzji zakupu butów skórzanych ponieważ będą miały dla mnie na razie szersze zastosowanie (m.in.góry Polski zimą i wyższe pagórki i trekingi za granicą). Co myślisz o modelu Zamberlan Pelmo Plus GT na których sie opieram. Czy bedzie to dobry wybór aby połączyć krótsze wycieczki zimowe z długodystansowymi szlakami, mam nadzieję że przy bardziej srogiej pogodzie, co ograniczy wilgoć. Masz swoje propozycje? Pozdrawiam
-------------------------------------------
RP

[RP]

kwiatek74 - buty Haix K2 są dostępne tylko na zamówienie. Czas oczekiwania ok 2-3 tygodni. Ciekawe czy mógłbym je wg zwrócić skoro będą dla mnie zamówione.
-------------------------------------------
RP

[Pim]

Te Zamberlany to but wspinaczkowy, do współpracy z rakami. To chcesz się wspinać, czy wędrować?
Na długie zimowe dystanse jest to rozwiązanie mało wygodne. Taki but ma dać wygodę i precyzyjną pracę raków w alpejskiej ścianie. Inne zastosowania będą bolesnym kompromisem. No może i ''krwawym''.
Poczytaj opis Łukasza Supergana na jego blogu z zimowego przejścia przez góry Słowacji. Może to pomoże.
-------------------------------------------
Pim

[kwiatek74]

RP, uważam że nie powinno to mieć znaczenia czy te buty są na zamówienie czy też nie. Zawsze możesz się rozmyślić i zwrócić nieużywane buty. Jak będzie problem(najpierw się tego dowiedz w sklepie) to zamów poza granicami Polski i po kłopocie. W Polsce może być różnie.

[Leśna]

Im dłuższy dystans tym bardziej będziesz klął niewygodne buty, to raz.

Dwa, widziałam jeden taki przypadek na długim dystansie, że ktoś szedł w butach pod półautomaty, tylko że one się w końcu wyrobiły, podeszwa zaczęła zginać i w takim stanie wpinanie raków stało się dosyć ryzykowne.

Może spróbuj użyć overbootów, w brei śniegowej są bardzo dobre. No albo bardzo wysoki otok, jak w moich Lundhagsach i Kasi śniegowcach, z bardzo dobrze dopasowanymi stuptutami, żeby skóra w butach nie miała kontaktu ze śniegiem.
-------------------------------------------
http://acrossthewilderness.blogspot.com

[UriUs781]

Witam, poszukuję dobrych butów trekkingowych które sprawdzą się w górach całej polski przez cały rok (wiem że nie ma butów całorocznych, ale jestem w stanie znieść lekkie gotowanie stopy w upalne dni). Do kilkudniowych wypraw z ciężkim plecakiem. Oczywiście odpowiednio sztywne by uciągnęły raki koszykowe. Budżet to +/- 700zł a więc czempienie na mocne promocje.

Zastanawiam się nad
-Zamberlan Cristallo
-Meindl Vakuum/Borneo 2
-Hanwag Alaska

W kwestii butów jestem laikiem. Co byście polecali?
---
Edytowany: 2017-11-26 19:48:56

[mnemonic222]

@uriUs781


Może Lowa mountain boot gtx, polscy komandosi ich używają, w armii niemieckiej to są buty górskie podobno pancerne obuwie. Na olx po 400-600 zł.

Pozdrawiam
-------------------------------------------
mnemonic222

[Dolnoślązak]

Niestety, muszę potwierdzić swoją wczesniejszą opinę o Salomonach Quest Prime ''GTX''. GTX w cudzysłowiu bo tak jakby go tam nie było. Ktoś sugerował mi, że to przez bawełnianą skarpetkę, g. prawda. Kupiłem oryginalne skarpety Salomona do trekingów. A po wczorajszym przejściu w mokrym śniegu w butach miałem basen. Oczywiście przed wyjazdem podwójne impregnowałem je dodatkowo nikwaxem.
---
Edytowany: 2017-12-02 17:22:45

[~foks64]

Ale basen z wody dostajacej się do buta , czy od potu?
Myślę, że dość prosto się zorientować. Bo woda ktora dostaje się do środka jest lodowata i to czuć. Raz dostała mi się woda z rozmiękłego śniegu, i naprawdę to czułem. Jakby ktoś mi w tym miejscu szpilke wbijał.
Jeżeli w czasie chodzenia czujesz tylko , że w bucie robi sie wilgotno, a po zdjęciu buta masz mokre skarpety , to pewnie stopa Ci sie mocno poci.

znajomy miał podobny problem z butami Meindl AR 3.1. Twierdził że puszczają wodę. (Buty nowe , wyjete z pudełka) Wymienił wkladki na jakieś skórzane, z dziurkami . Pomoglo.
A co do skarpet Salomona... mam jedne i mam uczucie że są wiecznie wilgotne. Wolę Lorpeny czy Smartwoole , ale zobacz watek o skarpetkach
---
Edytowany: 2017-12-02 17:52:05
-------------------------------------------
Grzesiek.

[Dolnoślązak]

Niestety, obawiam się, że po prostu buty chłoną wodę jak gąbka. Śniegu pewnie od góry się trochę dostało, ale to normalka i nie obca mi taka sytuacja bo i nie pierwszy raz w takim chodzę ;) W identycznym chodziłem w Zamberlanach i też trochę wpadało, ale skarpeta była sucha i to zwykła, bawełniana za parę złotych z marketu. W tych o ile szedłem ubitą drogą było wszystko ok, jak tylko wszedłem w głębszy śnieg gdzie już było nie przetarte basen miałem już po godzinie. Tak czy siak, butów tych na śnieg już nie założę i szukam innych w podobnej cenie, może ktoś się wypowie:

https://www.skalnik.pl/buty-meskie-wysok...69-56339-p

https://www.skalnik.pl/buty-meskie-wysok...44-50722-p

[PRS]

Kolega Dolnoślązak pisze opinie licząc, że KAŻDY wie jak wyglądają buty Quest Prime.
Nie każdy...
Więc proszę http://tiny.pl/gl4kw
Co można powiedzieć ,,na pierwszy rzut oka''?
Abstrahując po której stronie barykady się okopaliśmy (buty bez GTX vs z GTX).
Ogromna ilość szwów, materiał tekstylny, brak gumowego otoka.
Czy to są buty na mokry śnieg???
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

[Dolnoślązak]

Mokry śnieg = woda. Za producentem: Materiał cholewki

Nieprzemakalna skóra zamszowa
Wodoodporny materiał
Membrana GORE-TEX® Extended Comfort Footwear Są trwale wodoodporne, co w połączeniu z oddychalnością stanowi trwałe zabezpieczenie przed wilgocią.

[PRS]

GTX to jeden z większych ,,przekrętów'' XX w.
Ale jeżeli chodzi o buty (zastosowanie membrany) to dość szybko się pokapowaliśmy. Zresztą jeżeli chodzi o ceraty w obuwiu to Sympatex lepiej się sprawdzał.
,,Mokry'' śnieg i zroszona trawa to najpoważniejszy test dla butów. I poza gumiakami nie ma tu mocnych. Przemoczenie jest tylko kwestią czasu.
Skórzane trepy odpowiednio impregnowane olejem + tłuszczem i do tego ,,wzmocnione'' ceratą od wewnątrz + otok z zewnątrz dają radę przez cały dzień a czasami dłużej. Ale też trudno wyczuć czy to już but puszcza czy mamy zawilgocenie od środka - od potu ze względu na ceratę.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

[ludz]

@Dolnoślązak: przed wilgocią to może i tak, przed jakąkolwiek wodą w formie płynnej niestety nie ;)

[Dolnoślązak]

A czy te Salomony byłyby lepsze? https://www.salomon.com/pl/product/quest...2-gtx.html niby licówka. Czy całkiem je odpuścić i kupić np te https://www.skalnik.pl/buty-meskie-wysok...44-50722-p