Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi

[jareklie]

@Wajar: jeśli bardziej miasto niż góry, to może dość popularny tu Hanzel?
(jest oddzielny watek - znajdziesz wszelkie odpowiedzi ;) Możliwość dowolnej konfiguracji...

[Wajar]

@jareklie

Właśnie rozważałem albo coś ze stajni Hanzela, albo inwestycję w AKU TRIBUTE II LTR.

Ktoś miał może porównanie jakości wykonania?

[domurst]

Jest jeszcze polecana w wątku obok Alpina Tundra. Nie miałem, ale wyglądają solidnie i sporo tańsze od przez ciebie rozważanych.

[szypul]

Znajdę gdzieś grupę, wątek (oprócz PODRÓŻE NGT / mam wolne...) gdzie mógłbym znaleźć kompana do podróży w polskie góry?

[domurst]

Facebook i ''Góry z Plecakiem'', ''Wędrujemy'', ''Sudety z plecakiem'' itp.

[Asiecek]

Ktoś może zna markę tego spiwora?
-------------------------------------------
Asia

[lucas_t]

tineye zawiódł, najbliższe co znalazłem to to:
https://www.fotolia.com/id/105626365
Może to jakaś ''domowa'' marka?
Nie ma w środku jakiejś metki ?
---
Edytowany: 2016-03-20 11:04:06

[Ma.rysia]

Czy kurtka wierzchnia z Gore 3L powinna być dopasowana (kiedy mam na sobie polar) czy może być bardziej obszerna? ;)

[sołtys]

Marysia, przepraszam, że odsyłam do prywatnej strony, ale może znajdziesz tu kilka wskazówek na ten temat: https://tinyurl.com/kurtki3l
---
Edytowany: 2016-03-20 19:10:49

[Ma.rysia]

Sołtys, dziękuję! Dużo praktycznych wskazówek:) Póki co mierzę i mierzę te kurtki i często rozmiar M jest trochę za mały a L jakby za duży;)

Waham się też, czy na razie kupić jakąś lekką kurtkę typu TNF Venture (super, że u Ciebie się sprawdzał), a za rok czy dwa coś pancernego na wyższe partie, czy od razu zainwestować we w miarę lekkie 3L i je potem w niższe góry też targać (coś kupić tak czy siak muszę) ale to już pewnie temat na inny wątek;)

[fotofx]

GORE-TEX? GORE-TEX?-owi nierówny od ponad dwudziestu lat używam kurtek z membraną GORE-TEX? i ich oddychalność zależna jest od konstrukcji całego materiału oraz kroju kurtki jak już wcześniej wspomniał Łukasz w swoim artykule problem zaczyna się z chwilą nasiąknięcia wierzchniego materiału , a te są różne i nie wszystkie jednakowo szybko nasiąkają (swojego rodzaju lotto przy zakupie) do tego dochodzi czas używania kiedy są nowe to na ogół wszystkie dobrze działają po długim czasie , zwłaszcza po praniu mimo ponownej impregnacji jest już gorzej , a często nawet źle. Należy też pamiętać , że aby membrana mogła odprowadzać wilgoć kurtka musi szczelnie przylegać na końcu rękawów przy szyi i w dolnej części przy ściągaczu oraz mieć zapięte kieszenie i wywietrzniki dopiero wtedy różnica ciśnienia powoduje odprowadzenie wilgoci z wnętrza kurtałki często spotykam użytkowników GORE-TEX? -u zapoconych i porozpinanych jak i zapominających co trzeba nosić pod GORE-TEX? -em żeby im mógł właściwie działać :(
---
Edytowany: 2016-03-22 22:50:59

[m]

fotofx - no ładnie to sobie wykoncypowałeś z tym ciśnieniem (i znaczki ® powstawiałeś i zdj z katalogu) ale troszkę się pogubiłeś. Odprowadzanie wilgoci następuje na skutek różnicy wilgotności i temperatury, nie ciśnienia. Jak się możesz domyślić - jak mocno i ściśle byś nie zapiął kurtki ciśnienia są takie same po obu stronach tkaniny. Za to różne są wilgotności i temperatury. I o ile rozpięcie kurtki przez schłodzenie wnętrza może nieco osłabić odprowadzanie wilgoci to po 20latach noszenia membran powinieneś wiedzieć, że w rozpiętej kurtce nie spocisz się bardziej niż w zapiętej po szyję - zwyczajnie dlatego, że rozpięcie jest daleko większą dziurą niż wszystkie mikropory w całym gore-tex'ie razem wzięte :)

I na koniec stary ale jary dowcip:
Napiera 2 NGTowiczów pod górę z wielkimi worami (to stary dowcip z czasów starego alpinusa, kiedy nosiło się duże wory)
-Co tak sapiesz stary /pyta 1wszy drugiego/
-To nie ja, to mój Gore-Tex oddycha
Kurtyna :D
---
Edytowany: 2016-03-22 23:31:46
-------------------------------------------
m

[fotofx]

Dowcip dobry co do reszty to zapoznaj się z pojęciem ciśnienia osmotycznego w Wikipedii jest opis działania membrany GORE-TEX?

''Działanie Gore-Texu opiera się na wprasowanej w tkaninę półprzepuszczalnej membranie, wykonanej z porowatego teflonu. Mikrootwory te są większe niż pojedyncze molekuły wody z jakich składa się wydzielany w postaci pary wodnej pot, a jednocześnie mniejsze niż wielocząsteczkowe pakiety z jakich składa się woda w stanie ciekłym (np. deszcz). Różnica stężeń pary wodnej po dwu stronach membrany powoduje powstanie ciśnienia osmotycznego, co umożliwia transport pary wodnej z ośrodka o większym stężeniu do ośrodka o mniejszym, a jednocześnie membrana jest nieprzepuszczalna dla wody.''
źródło :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Gore-Tex

Dodam jako ciekawostkę , że niedawno wyprodukowano ultralekkie kurtałki z membraną GORE-TEX? dla biegaczy i rowerzystów model ONE GORE-TEX? Active Run Jacket waży 150 gramów , a wersja dla rowerzystów bez kaptura jedynie 133 gramy
http://inspiration.goreapparel.com/one-g...ve-jacket/
https://www.youtube.com/watch?v=5DwKvlhP...LHyFSG3vb1 r2q9DsZ1CbQJB114jAPY8
---
Edytowany: 2016-03-23 13:53:02

[m]

Oj, oj, ale jak czytamy to ze zrozumieniem, i weryfikujemy informacje w różnych źródłach bo np a artykule o gtx na wiki jest błąd.

W dużym uproszczeniu:
Dwa roztwory rozdzielone membraną na skutek dyfuzji wyrównają stężenia, chyba, że roztwór o niższym stężeniu poddamy działaniu ciśnienia. Graniczna dla powstrzymania dyfuzji wartość jest właśnie ciśnieniem osmotycznym.
Kurtka na grzbiecie działa na zasadzie prostej dyfuzji. Temperatura ciała, szczególnie podczas wysiłku jest wyższa niż otoczenia a wilgotność (jeśli nie pada) większa. I wtedy na skutek działania dyfuzji ta nadmiarowa wilgoć chce się wydostać na zewnątrz.
Dlatego też np w deszczu paroprzepuszczalność spada, bo brakuje różnicy wilgotności. Dlatego też np w klimatach tropikalnych goretexy przemakają czasami bo jest cieplej niż pod kurtką. Dlatego też tak ważne jest utrzymanie DWRu - żeby deszczówka nie przeniknęła do samej membrany bo wtedy przestaje działać.
(Są też wyjątki - np duża różnica temp może nadrobić za brak różnicy wilgotności itp, ale mniejsza o szczegóły)

A tak zupełnie na chłopski rozum - skoro szczelne zapięcie jest najważniejsze dla działania, po cóż producenci wszywaliby zamki pod pachami? Przecież producent membrany nie dawałby licencji na produkty upośledzające działanie materiału. Czemu nie szyje się uszczelnionych mankietów i kołnierzy jak w skafandrach, jeśli to takie ważne?

W twoim drugim i trzecim linku nie ma nic na temat działania membrany, tylko reklamówki kurtek. W pierwszym jest art z błędem.

https://www.youtube.com/watch?v=lt6KRKHpKhY
-------------------------------------------
m

[fotofx]

Skoro uważasz , że informacja odnośnie zasady działania membrany GORE-TEX? w Wikipedii jest błędna to ją tam popraw
https://pl.wikipedia.org/wiki/Gore-Tex i nie sil się na objaśnianie tego co każdy rozumie

[LastFrontier]

Ma ktoś pomysł jak kupić taniej nowy model Osprey Variant 37 ?
Muszę kupić w ciągu tygodnia a biedny ostatnio jestem :(

[m]

fotofix - a filmik z youtube® na końcu mojego posta ogl? :D

co do hasła gore-tex® na wikipedii® - nie jestem wikipedystą® ani nie czuję potrzeby
-------------------------------------------
m

[fotofx]

Na Amazonie najtaniej jest za £93.16 może jakaś promocja znajdzie się w kraju

[sołtys]

''Ludzie nie słuchają, aby zrozumieć. Słuchają, by odpowiedzieć.''

Tak mi się skojarzyło, czytając tą i wiele innych dyskusji na NGT :)
-------------------------------------------
http://www.lukaszsupergan.com/

[ns]

@LastFrontier
Według tej strony:
tinyurl.com/zkh5u9a
to na rucksack.de jest za €112
tinyurl.com/zfc4jfq
Podobno przy zakupie powyżej €100 dostawa do Polski za darmo.
A jak niekoniecznie musi być Osprey Variant, to może coś znajdziesz na epictv - dostawa w EU za darmo:
tinyurl.com/h725edj