[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa

[Pim]

Do zimowego wspinania może być lepszy syntetyk. Na przykład Montano.
W warunkach wspinaczkowych przebieranki bywają utrudnione. Dlatego rozmiarówka powinna to uwzględniać, etc...
Dlatego do wspinania bardziej ''belay jacket'', do zastosowań ogólnych puch jest OK.
Nie skreślałbym producentów innych niż polscy. Marmot to przyzwoita firma. Po za tym ''nasi'' w sporej części ulegli modzie na bardzo lekkie modele. Nie życzę nikomu awaryjnego wspinaczkowego ''kibla'' w ultralekkim sweterku w którym jest 100gr.puchu. Zawsze będę uważał, że uniwersalne są kurtki z wypełnieniem na poziomie 200 gr. Marmot ten warunek spełnia.
---
Edytowany: 2014-11-27 20:54:37
-------------------------------------------
Pim

[dwa razy]

Yeti wyprzedaje właśnie resztki Bonatti za jakieś 4stówy, komory H, 200 gr, 700 ciun
http://www.yeti.com.pl/en/spiwory-kurtki...24/wyprzed a%C5%BC
a jak się ich pomęczy, to pewnie można jeszcze zjechać. na stronie zwykle nie ma wszystkiego; warto zadzwonić.

biorąc pod uwagę specyfikę puchu, to że nie lubi on środowiska wilgotnego, a więc także potu, ja również najbardziej lubię kurtki z wypełnieniem ok 200 gr. taka ilość puchu i ciepła naprawdę może uratować d.psko. jest to nadal uniwersalna kurtka, ale już z termiką trudną do uzyskania innymi warstwami, zwłaszcza jeśli nie chcemy nosić plecaka pełnego ciuchów.

kurtka PIMa, Pajak Eskimo jest dodatkowo modułowa, co czyni ja jeszcze bardziej uniwersalną i ma on cały czas dobrą cenę, bo jest moda na lekkie kurteczki, czy sweterki z wypełnieniem ok 100 gr. moda, że się wyrażę, miejska. oczywiście najważniejsze jest określenie własnych potrzeb, tego jak i gdzie będziemy kurtki używać.

ja używam 200 gr puchu na postojach, na stanowisku, na biwaku, na wysokościach i na porządnym mrozie. zamiast tego, co mógłbym uzyskać ze 100 gr puchu wole power stretch, czy podobne kombinacje z merino, czasem też z lekką kamizelką z wypełnieniem syntetycznym, które są bardziej odporne zarówno na przemoczenie, jak i mechanicznie. taki 100gramowy sweterek długo by u mnie nie przetrwał.

Marmot wypada trochę słabo wagowo, ale jeśli waga nie jest bardzo istotna, to jest to bardzo fajna kurtka. pozdrawiam.
---
Edytowany: 2014-11-28 12:25:07
-------------------------------------------
2x

[blyckert]

A czy kurtka puchowa będzie dobra do łażenia po Tatrach zimą czy lepiej wybrać taką z puchem syntetycznym? I czym się różnią swetry puchowe od kurtek puchowych? Zauważyłam tylko, że swetry nie mają kaptura, a na nim jednak by mi zależało.
W tej kurtce Pajaka http://www.pajaksport.pl/sklep/kolekcja-...women.html da radę przy temperaturze -20 st. C lub więcej?
---
Edytowany: 2014-11-28 15:27:29

[Pim]

Wspinanie obecnie preferuje syntetyk. Ze względu na odporność na wilgoć. Do pozostałych celów do woli. Należy brać pod uwagę, że puch ma lepszy stosunek termika/waga/kompresja. Czyli by uzyskać podobną termikę potrzeba mniej puchu, więcej syntetyku.
Osobiście jestem zwolennikiem puchu ze względu na: stosunek termika/waga/kompresja. Mając świadomość ograniczeń wynikającej z gorzej odporności na zawilgocenie.
W mieście mam ''waciak'' z Decathlona za 140 PLN. Jak przy mżawce chwyci wilgoć to nie żal....

Podział sprzętu puchowego (taki mój prywatny):
*Kurtka puchowa - wypełnienie powyżej 250 gr. najcięższa, z kapturem, konstrukcja z listwami dystansowymi. Termika temperatury -15/-20st.C i poniżej
* Sweter puchowy do 200/250 gr, pikowany na wylot, bez kaptura. (Obecnie coraz częściej są modele z listwami dystansowymi i czasem z kapturem). Temperatury -10/-15 st.C
* Bluza puchowa około 100/150 gr. pikowana, max.lekka, temperatury -5/10stC.
W zależności od płci i stopnia zahartowania...

Stosując zasadę kupowania sprzętu ''na średnie warunki'' sweter puchowy jest optimum wartym rozpatrzenia. Wagowo zazwyczaj to około 500 - 550 gr. modele lekkie, zaś 600-650 modele ''klasyczne'' np. TNF Nuptse. Taka kurtka zajmuje mało miejsca w plecaku. Może być np. Yeti Bonatti, Małachowski , Roberts, coś od Eksplo, czy też Marmot guide down, TNF Nuptse .....
Miałem kiedyś puchówkę ''co Wielicki używał na 8000''...Nosiłem ją i nie używałem bo była za ciepła. Przydała się może ze dwa razy.
Miałem sweter Yeti ale mając listwy dystansowe był mimo wszystko za ciepły. Eskimo wożę często i na wakacje... Ale zimą mam przewymiarowany windshirt by go założyć NA sweter puchowy, ze względu na jego izolacyjność (z racji odpinanych rękawów i budowy ma ''zimne miejsca'') w sytuacji awaryjnej.

W podanym przez Ciebie modelu dobrze będzie przy -20 na postoju trwającym tyle, by założyć kurtkę na grzbiet, napić się herbaty, zjeść kawałek czekolady, zdjąć kurtkę i wio... Na jakiekolwiek dłuższe postoje, sytuacje awaryjne, trzy godziny stania na stanowisku asekuracyjnym (wspinanie), to za mało.
Ja bym go określił na temperaturę max. do -10 st.C.
Określ sobie ''średnie warunki''. Moje/nasze zimą narciarsko (bo to jest główna moja aktywność), to jest -15. Do tej temperatury chce się wyjść. Chociaż zdarzało nam się na nartach poruszać przy -18 i niżej.

Oczywiste pytanie o sytuację awaryjną? A może nic się nie stanie? Można z takiego założenia wyjść. Na nartach wystarczy w Gorcach wywalić się i rozbić kolano w bardziej odludnym miejscu. Zanim ktoś podjedzie skuterem, trzeba poczekać tak ze 3-4 godzin.
Na wspinaniu można zimą złapać nie planowany biwak.
W Beskidzie Niskim może uciec autobus i następny będzie za np.4h.
Mając w plecaku te 150-200 gr. więcej niespodzianka będzie bardziej znośniejsza i tyle.

---
Edytowany: 2014-11-28 15:44:14
---
Edytowany: 2014-11-28 15:49:42
---
Edytowany: 2014-11-28 15:54:20
---
Edytowany: 2014-11-28 15:58:31
---
Edytowany: 2014-11-28 16:07:41
---
Edytowany: 2014-11-28 16:19:46
---
Edytowany: 2014-11-28 16:37:51
---
Edytowany: 2014-11-28 16:48:25
-------------------------------------------
Pim

[Mati_Speed]

Mógłby ktoś napisać, coś więcej o modelu który już był poruszany w temacie, czyli http://8a.pl/kurtki/puchowa-kurtka-marmo...hoody-lady, dziewczyna szuka ciepłej kurtki na zimę do ogólnego użytku, oraz na wyjazdy w góry, może ktoś napisać ile ma wypełnienia puchu ? Gość w sklepie mówił, że do -15 spokojnie można w niej chodzić, ale wolę dopytać.

No i czy taniej nie dostała by czegoś z równie dobrą termiką, na wadze tutaj nie zależy oczywiście.

[Mati_Speed]

Mógłby ktoś napisać, coś więcej o modelu który już był poruszany w temacie, czyli http://8a.pl/kurtki/puchowa-kurtka-marmo...hoody-lady, dziewczyna szuka ciepłej kurtki na zimę do ogólnego użytku, oraz na wyjazdy w góry, może ktoś napisać ile ma wypełnienia puchu ? Gość w sklepie mówił, że do -15 spokojnie można w niej chodzić, ale wolę dopytać.

No i czy taniej nie dostała by czegoś z równie dobrą termiką, na wadze tutaj nie zależy oczywiście.

[blyckert]

Pim - wielkie dzięki za pomoc!

[Mati_Speed]

@blyckert

którą kurtkę wybrałaś ?

[Styguś]

@Pim
co do podziału na swetry/bluzy/kurtki już gdzieś było wszystko zależy od przeszywania.
Szyte na ''wylot'' - to najczęściej swetry - mamy wtedy minus na zimne szwy
Kurtki - powinny mieć podwójne komory puchu i dodatkowo na siebie nachodzące by stłumić ''mostek termiczny''
-------------------------------------------
sprzedawca HiM'a Rzeszów

[Arni]

Kurtki z podwójnymi komorami, cegiełka? Po pierwsze tylko w modelach ekspedycyjnych, polarnych bo w nich jest tak duża ilość puchu (+500g) że taka konstrukcja była by zasadna. W kurtkach z mniejszą ilością wypełnienia jest to bez sensu bo tylko podniesie wagę kurtki bez zauważalnego wzrostu termiki i przesypywania się puchu.

[m]

Poza tym są np komory z ściankami dystansowymi - lżejsze niż podwójne i bez przeszyć na wylot (np komory H).
Zresztą Pim pisze o swoim prywatnym podziale - i słusznie bo znowu spieranie się o to czy sweter ma tyle czy tyle puchu, żeby nazywać się swetrem i czy z taką kieszonką albo tkaniną to jeszcze sweter to bezcelowe. Każda firma może sobie to jakoś ponazywać a dla nas sweter to lekka puchówka (żeby nie napisać kurtka), a kurtka to kurtka i tyle.
-------------------------------------------
m

[Pim]

Przez mnogość rozwiązań technicznych kryterium ważniejszym jest masa wypełnienia....
-------------------------------------------
Pim

[m]

Przez mnogość rozwiązań i rodzajów puchu, masa wypełnienia przestała być kryterium...
-------------------------------------------
m

[warrad]

Ponieważ brak normy określającej co jest swetrem a co kurtką więc ten spór jest czysto akademicki, ale ...
ja skłaniam się ku temu co pisał Pim i PRS.
Powody:
- kurtką określa się najczęściej zewnętrzną część ubioru
- swetrem określa się część ubioru noszoną samodzielnie lub POD kurtką
- komory dystansowe w np. Cumulus Inc. nie zrobią z tego kurtki (nadal nie ubiorę pod spód bielizny+PS+polar 300.
- przeszycia na wylot nie zrobią z np. Yeti Torre swetra (chyba, że na wierzch kupię kurtkę o 3 rozmiary za dużą)

Jeżeli za kryterium przyjmiemy szwy a nie ilość puchu to rozumiem, że zamawiając np.:
http://roberts.pl/index.php?l=pl&p=_kata...=_k_eyeebk
i wg zasady ''nasz klient nasz pan'' zażyczę sobie szwy na wylot to otrzymam sweter ???

[Arni]

masz rację warrad, kurtka to kurtka czyli odzież tylko zewnętrzna, sweter to albo pod spód (tak jak jakiś wełniany sweterek) albo na wierzch.

A to jest przykład kurtki z podwójnymi komorami:
http://roberts.pl/index.php?l=pl&p=_katalog&i=_polaris
---
Edytowany: 2014-11-29 17:43:38

[Pim]

Tabela porównawcza ze strony PHD. Producent solidny, nie korporacyjny, bez marketingowych piców:
http://www.phdesigns.co.uk/down-jackets-...-pullovers
Wszystko jest fajnie pogrupowane. PHD nie podaje masy wypełnienienia. Jest konstrukcja. Ciekawie wygląda zestawienie z ''waciakami'', które produkują i które są w tych samych grupach produktów.
---
Edytowany: 2014-11-30 18:02:32
-------------------------------------------
Pim

[blyckert]

@Mati_Speed
Chciałam wziąć tę od Pajaka Phantom 15, ale okazało się, że ceny sprawdzałam w BlackFriday i teraz mnie na nią nie stać;p I teraz zastanawiam się, czy opłaca się kupować kurtkę puchową za 500zł czy lepiej wziąć kurtkę narciarską/snowboardową, może ktoś coś doradzi?
Na stronie Carpathii widziałam kurtkę firmy Warmpeace (http://carpathia.com.pl/p4065,warmpeace-...rasta.html), nada się? ;) Albo czy mógłby mi ktoś polecić jakiś model do niezbyt spartańskich warunków (tak do -10st.) do chodzenia po Tatrach?

[Pim]

Przy podawanej wadze: 700 gr, rodzaju puchu 600 cuin, podawanej przez producenta informacji o pokryciu zewnętrznym (dosyć masywnym jak na dzisiejsze standardy) wypełnienie będzie pewnie ważyć około 250gr.
Za kwotę 500 PLN nic tańszego chyba się nie kupi. Podobny +/_ koszt to produkty Eksplo:
http://www.eksplo.com.pl/fr/odziez-puchowa
taniej to Decathlon. Tak mi się przynajmniej zdaje.
Po za tym w tym samym sklepie masz do wzięcia wcześniejszy model: Planet za 399PLN. Po za nazwą różnic specjalnych nie ma. A Warmpeace, to solidny producent czeski.
---
Edytowany: 2014-12-01 10:23:25
-------------------------------------------
Pim

[zając]

@blyckert - do zastosowań typowo turystycznych kurtki narciarskie czy snowboardowe średnio się nadają, przede wszystkim nie kompresują się zbyt dobrze więc od razu zawalą Ci połowę plecaka (o ile nie będziesz mieć kurtki na grzbiecie). Poza tym są tez dosyć ciężkie, bo mają dużo dupereli, dodatkowych kieszonek i różnych bajerów niepotrzebnych w turystyce zimowej, a potrzebnych narciarzom czy snowboardzistom, bo oni z rzadka mają plecaki. Za 500zł można jeszcze (o ile masz na to czas) czegoś poszukać. Cumulus Incredilite kosztuje ciut drożej (599zł na stronie producenta, ale może da się gdzieś znaleźć taniej) - chyba że za cienki dla Ciebie.

[m]

blyckert - zerknij sobie też na Eksplo np - nie są to tak ekskluzywne materiały jak Phantom 15 ale z co najmniej porównywalnej półki.
-------------------------------------------
m