+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: karimata z ALU czy bez (/thread-555.html)
RE:karimata z ALU czy bez - boltzman - 15-08-2010
waldeczny - nie masz zbyt wiele wspolnego z budowlanka, prawda?
RE:karimata z ALU czy bez - Paweł - 15-08-2010
Samuel- nie twierdzę, że aluminium w żadnym stopniu nie odbija fal elektromagnetycznych- tylko skoro jest dobrym przewodnikiem cieplnym to jego sprawność w tym zakresie nie jest wysoka.
Co to jest ciepło (z wikipedii)- Jest to przekazywanie energii chaotycznego ruchu cząstek (atomów, cząsteczek, jonów) w zderzeniach cząstek tworzących te układy; oznacza formę zmian energii, nie zaś jedną z form energii.
Najlepszym izolatorem są nieruchome gazy- może to być powietrze zamknięte w piance, styropianie, argon czy hel zamknięty w szybach okien- tam dochodzi do ''małej'' ilości zderzeń cząsteczek i energia nie jest przekazywana w takim stopniu jak w ciałach stałych.
Załóżmy, że stworzyliśmy materiał idealnie odbijający fale elektromagnetyczne- oznacza to, że zupełnie się nie nagrzewa, nie dochodzi do zderzeń cząsteczek- czyli ma temperaturę 0 kelvina (-273,15 °C.)!!!. Każdy stopień wyżej to zmniejszenie sprawności.
I teraz pytanie- w jakim stopniu odbija alu z karimaty- jaką ma to sprawność skoro nie interesuje się tym żadna poważna firma i jest stosowane w tak wąskim zakresie (ja widzę zastosowania praktycznie w każdej dziedzinie życia)- ale to już pytanie do fizyków.
Jak dla mnie to sprawność na poziomie ułamka procenta-czyli zwykły chwyt marketingowy.
RE:karimata z ALU czy bez - ludz - 15-08-2010
lol, tnijcie to, bo nauka cierpi ;D
RE:karimata z ALU czy bez - Samuel - 15-08-2010
''Głupiś jak pasterska trąbita''
Janosik z filmu ''Janosik - Prawdziwa historia'' Agnieszki Holland
Gdybyś dobrze doczytał hasło ''ciepło'' na Wikipedii to byś wiedział, że istnieją różne sposoby przekazywania ciepła. Np. poprzez promieniowanie które czujesz stojąc obok ogniska, przewodnictwo gdy stoisz w ognisku i konwekcje gdy stoisz nad ogniskiem. Aluminium nie pochłania promieniowania, natomiast dobrze przewodzi ciepło w bezpośrednich zderzeniach.
Według Twojego rozumowania, najlepszym izolatorem byłaby próżnia, kiedyś produkowano okna próżniowe, ale wycofano się z tego na rzecz pewnych gazów. A dąży się do tego by wypełniać okna np. aerożelem. Dlaczego tak jest? Domyśl się sam :)
Wprowadziłeś pojęcie ciała doskonale białego i twierdzisz że musiałoby ona osiągnąć temperaturę równą zeru bezwzględnemu. Otóż nie :) ponieważ:
-może pochłaniać energie w bezpośrednim styku z innymi ciałami
-jest taka zasada mówiąca, że im ciało jest w stanie bardziej pochłonąć promieniowanie elektromagnetyczne tym łatwiej je wypromieniowuje i na odwrót. Więc takie ciało nie byłoby w stanie wypromieniować własnej energii, więc jego temperatura w idealnej próżni byłaby stała.
Nie mam pojęcia skąd się wzięła ta głupota o tym, że musisz najpierw coś ogrzać, żeby Cię izolowało. Chyba stąd, że gdy wchodzi się do śpiwora to jest zimny i trzeba go ogrzać, żeby poczuć ciepło. Śpiwór izoluje od razu, a to, że czuje się zimno to wynika z tego, że jest różnica temperatur miedzy ciałem a ścianą śpiwora. Po ogrzaniu ta różnica zmniejsza się, więc ciepło nie ucieka już tak szybko. Na szybkość ucieczki ciepła zasadniczo maja wpływ dwie rzeczy. Współczynnik przewodnictwa, grubość izolacji i różnica temperatury.
---
Edytowany: 2010-08-15 12:19:52
RE:karimata z ALU czy bez - waldeczny - 15-08-2010
Boltzman, spróbuję jaśniej. Oczywistą jest rola styropianu w ocieplaniu budynków. Ma ograniczyć straty ciepła. Równie dobrze mógłby być kładziony wewnątrz jak i na zewnątrz. Jednak kładzie się go na zewnątrz z powodów, o których wspomniałem.
Pozdrawiam serdecznie
-------------------------------------------
waldeczny
RE:karimata z ALU czy bez - baranskia - 15-08-2010
Panowie,
ahoj!
Hmm... ale pojechaliście! od alusów do styropianu ociepleniowego!? lol
Nie przesadzacie nieco, aby?
:)
PEACE!
to tylko karimaty za pare zet roznicy...
Sa 2 szkoly: falenicka i otwocka - a raczej dwie opcje jedni wolą alusy, a inni nie. De gustibus...
Pozdrowiam!
-------------------------------------------
A. B. :)
RE:karimata z ALU czy bez - m - 18-08-2010
Propo aluminium:
http://www.youtube.com/watch?v=duqYJxO_AJA&feature=player_embedded
;)
-------------------------------------------
m
RE:karimata z ALU czy bez - tom - 19-03-2011
Witam
Jestem zmuszony objaśnić :)
aluminium przyklejone do karimaty to w uproszczeniu folia spożywcza lub NRC. Jak wiecie ma stronę błyszczącą i matową, i to ta błyszcząca odbija promieniowanie... Nie ważne więc czy śpimy na piance czy na folii, ale w którą stronę jest zwrócone lustro. Jesli do pianki-> śpimy na piance, natomiast jeśli błyszcząca jest zywnętrzna strona karimaty, spimy na aluminium :)
pozdrawiam
-------------------------------------------
tom
RE:karimata z ALU czy bez - bartekSZ - 08-05-2011
Witam, zastanawiam sie nad kupnem alumaty i mam pytanie, ktora powinna byc lepsza:
http://allegro.pl/karimata-turystyczna-aluminiowa-pokrowiec-190x120-i1596618205.html
http://allegro.pl/wojskowa-karimata-mata-izolujaca-200x50x1cm-mfh-i1558372098.html
?
mam 186cm wzrostu, czyli mata 190cm to minimum, planuje uzywac jej w wakacje, jak bedzie ladna pogoda to bez namiotu, spiwor i karimata i powinno wystarczyc
RE:karimata z ALU czy bez - semow - 08-05-2011
To pierwsze to nie jest karimata, to praktycznie sama warstwa alu.
RE:karimata z ALU czy bez - ma - 19-08-2011
Witam, wybieram się pod namiot na przełomie sierpnia i września nad jezioro Garda we Włoszech. Posiadam karimatę ale bez warstwy aluminiowej pod spodem, zastanawiam się czy będzie wystaczająca czy może lepiej kupić coś innego. Zależałoby mi też na miejscu. Może wiecie coś o karimatach składanych?
Dzięki bardzo za wszelką pomoc :)
Dodam, że jest to mój pierwszy tego typu wyjazd.
RE:karimata z ALU czy bez - skrzyplocz - 19-08-2011
Ze składanych masz np. LEGO Packlon
(e-biwak.pl/karimata-lego-packlon-20mm-o_691.html), ale nie jest mniejsza niż zwijana. Jak bardzo Ci zależy na miejscu, to może takie coś:
www.decathlon.com.pl/PL/np-110-192886696/
Albo dwie - rozmiar tej maty 120x45, grubość 5mm, po złożeniu malutki pakunek. Dwie noce awaryjnie spałam na jednej takiej małej (przy ok. 7st.C), bez namiotu, da się.
---
Edytowany: 2011-08-19 17:23:41