11-09-2007, 11:19
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
15-09-2007, 19:38
Arni, pisales wczesniej o problemie z wolfmatą. Moze juz go rozwiązałeś, ale moge Ci napisać że ja także korzystam z wolfmat long wolfskina i nie ma z nia opisanych przez Ciebie problemów z zaworem. Dokręcony zawór trzyma mocno i nie wyborazam sobie sytuacji, ze np podczas snu moglbym niechcący o cos lekko zawadzić o i go odkręcić.
Ja zauważyłem, ze jezeli chodzi o spanie na matach na piasku- pojawia się drobny problem. Po pierwsze zawór w macie mojej dziewczyny uległ jakiemuś uszkodzeniu przez ziarna piasku- teraz nie jest szczelny. Mysle, ze to jest do zrobienia, ale teraz zwracam na plazy uwagę na tą sprawę, np na noc owijam róg z zaworem materiałem. Po drugie przy rozkręceniu zaworu i rozkręceniu maty, gdy zostawiamy ją do napompowania dobrze czesc z zaworem na czyms położyć, bo istnieje mozliwość wciągania piasku. W koncu to dziala jak odkurzacz. Wyciagnac tego piasku ze środka raczej pozniej nie mozna, a na zdrowie to produktowi pewnie nie wychodzi.
-------------------------------------------
-Dogbrother-
Ja zauważyłem, ze jezeli chodzi o spanie na matach na piasku- pojawia się drobny problem. Po pierwsze zawór w macie mojej dziewczyny uległ jakiemuś uszkodzeniu przez ziarna piasku- teraz nie jest szczelny. Mysle, ze to jest do zrobienia, ale teraz zwracam na plazy uwagę na tą sprawę, np na noc owijam róg z zaworem materiałem. Po drugie przy rozkręceniu zaworu i rozkręceniu maty, gdy zostawiamy ją do napompowania dobrze czesc z zaworem na czyms położyć, bo istnieje mozliwość wciągania piasku. W koncu to dziala jak odkurzacz. Wyciagnac tego piasku ze środka raczej pozniej nie mozna, a na zdrowie to produktowi pewnie nie wychodzi.
-------------------------------------------
-Dogbrother-
Hadron
18-09-2007, 00:54
A co myślicie o tym:
http://www.thermarest.com/product_detail...=120&cID=2 ?
W 8a można ją dostać za 499 ( http://www.8a.pl/index.php?str=prod_big&...=28&subkat= )
''Mata ToughSkin może być bez obaw stosowana poza namiotem- bezpośrednio na kamieniach, trawie itp.
Warstwa o zamkniętych porach stanowi również o podwyższonym komforcie termicznym. Nawet całkowicie przebita mata utrzymuje współczynnik R-value na poziomie maty ProLite 4! (3,2).''
Cena tylko 50 PLN wyższa niż PROLITE 4, zastanawiam się czy warto...
-------------------------------------------
Hadron
18-09-2007, 04:20
PIT,
już jest wszystko OK. Niedawno odkryłem, że trzeba go jeszcze mocniej dokręcić wtedy trzyma na maxa. Początkowo dokręcałem tylko do pierwszego oporu i to wydawało mi sie właśnie za lekko.
już jest wszystko OK. Niedawno odkryłem, że trzeba go jeszcze mocniej dokręcić wtedy trzyma na maxa. Początkowo dokręcałem tylko do pierwszego oporu i to wydawało mi sie właśnie za lekko.
18-09-2007, 04:23
Hadron,
fajny bajer jest, nie da się ukryć tylko ta waga mnie nieco przeraża przy tym rozmiarze:-(
fajny bajer jest, nie da się ukryć tylko ta waga mnie nieco przeraża przy tym rozmiarze:-(
pareslow
18-09-2007, 16:55
Czasami jak wyskoczycie z tymicenami ~500 to za glowe sie lapie gdzie wasz rozsadek.
Pozwolcie ze przedstawie kilka tanszych mozliwosci:
Mata Hannaha Lounge
~230zl (183x51x3.8) 1220g
Mata Hannaha Ground Control
~170zl (183x51x2.5) 800g
Salewa Max Active
(183x51x2.5) ~700g (Wykonana z mocnego materialu odpornego na przetarcia)
Mata Quechua A200
119zł
175 cm x 50 cm x 2,5 cm
waga:710g
Mata Quechua A200 Ultra Light
159zl
175 cm x 50 cm x 2 cm
540g
Pozwolcie ze przedstawie kilka tanszych mozliwosci:
Mata Hannaha Lounge
~230zl (183x51x3.8) 1220g
Mata Hannaha Ground Control
~170zl (183x51x2.5) 800g
Salewa Max Active
(183x51x2.5) ~700g (Wykonana z mocnego materialu odpornego na przetarcia)
Mata Quechua A200
119zł
175 cm x 50 cm x 2,5 cm
waga:710g
Mata Quechua A200 Ultra Light
159zl
175 cm x 50 cm x 2 cm
540g
m.
18-09-2007, 17:30
~pareslow, jak chcesz przedstawić jakąś KONSTRUKTYWNĄ propozycję to zechciej podać wartość R-Value do każdej z proponowanych przez Ciebie mat; tak to nie ma za bardzo czego porównywać (objętośc po spakowaniu też byłaby cenną wskazówką)
pareslow
18-09-2007, 18:01
niestety niedostepne sa parametry R dla tych mat.
Po spakowaniu zajmują od ok. 3,7l (Salewa, A200 UltraLight) - do ok 5l (A200, Hannahy). Hannah ground control cos okolo 4l. Wszystkie składają się na pół wzdłuż a dopiero potem są zwijane a więc worki są ''krótkie''
Po spakowaniu zajmują od ok. 3,7l (Salewa, A200 UltraLight) - do ok 5l (A200, Hannahy). Hannah ground control cos okolo 4l. Wszystkie składają się na pół wzdłuż a dopiero potem są zwijane a więc worki są ''krótkie''
18-09-2007, 19:17
a pianka ponacinana jest jak dobry ser dziurami. Rv będzie dla nich strasznie niskie z tego powodu jak i samej grubości gąbki 2 i 2,5cm.
Ja za takie dziękuję, wolę dołozyc do Wolfaty.
Ja za takie dziękuję, wolę dołozyc do Wolfaty.
pareslow
18-09-2007, 20:10
rob co chesz.
ale nie wiem po co takie glupoty wypisujesz:
>> ''a pianka ponacinana jest jak dobry ser dziurami''
Napisalem o tych matach bo wiem ze sa dobre jako 3 sezonowe i nie chcialbym aby ludzie poszukujacy mat wyniesli z tego watku informacje ze liczy sie tylko ThermaRest a reszta to badziew bo to sciema.
Salewe 2.5cm i Quechue 2cm testowalem w lecie w wysokich Alpach i sprawdzily sie b dobrze
ale nie wiem po co takie glupoty wypisujesz:
>> ''a pianka ponacinana jest jak dobry ser dziurami''
Napisalem o tych matach bo wiem ze sa dobre jako 3 sezonowe i nie chcialbym aby ludzie poszukujacy mat wyniesli z tego watku informacje ze liczy sie tylko ThermaRest a reszta to badziew bo to sciema.
Salewe 2.5cm i Quechue 2cm testowalem w lecie w wysokich Alpach i sprawdzily sie b dobrze
18-09-2007, 20:18
pareslow>>> daj sobie spokój, tu jeżeli mata nie kosztuje 400 to jest badziew i nie nadaje sie do niczego
18-09-2007, 22:16
pareslow=>
Cena to tylko jeden z czynników wyboru danego modelu.
W zależności od potrzeb i miejsc stosowania lub intensywności stosowania, wiary w niezawodność - czynnik ceny schodzi na plan dalszy, w każdym bądź razie nie decydujący.
Z mat które zaproponowałeś, każda jest boleśnie ciężka i cieńka (zimna) w stosunku do , np. Prolite 4.
Że tansze? A kogo to obchodzi, kiedy chcesz mieć sprzęt naprawdę dobry, kiedy cię stać lub kiedy masz poprostu taki kaprys, bo jesteś snobem. Twój wybór, twoja wola. Są lepsze i gorsze samochody, są i maty. Jedni kupują Mercedesa inni Daewoo.
Martwi Cię to?
Cena to tylko jeden z czynników wyboru danego modelu.
W zależności od potrzeb i miejsc stosowania lub intensywności stosowania, wiary w niezawodność - czynnik ceny schodzi na plan dalszy, w każdym bądź razie nie decydujący.
Z mat które zaproponowałeś, każda jest boleśnie ciężka i cieńka (zimna) w stosunku do , np. Prolite 4.
Że tansze? A kogo to obchodzi, kiedy chcesz mieć sprzęt naprawdę dobry, kiedy cię stać lub kiedy masz poprostu taki kaprys, bo jesteś snobem. Twój wybór, twoja wola. Są lepsze i gorsze samochody, są i maty. Jedni kupują Mercedesa inni Daewoo.
Martwi Cię to?
19-09-2007, 04:41
pareslow,
tak sie zastanawiam, o co ci w ogóle chodzi? bo widzę, że większego pojęcia o budowie maty samopompującej nie masz.
tak sie zastanawiam, o co ci w ogóle chodzi? bo widzę, że większego pojęcia o budowie maty samopompującej nie masz.
Paweł
19-09-2007, 09:57
pareslow>> Czy Quechua naprawdę miała być alternatywą dla Thermarest Tough Skin???? Gratuluję poczucia humoru.
-------------------------------------------
Paweł
-------------------------------------------
Paweł
pareslow
19-09-2007, 19:09
rytmar:
>>Martwi Cię to?
Co ty nie martwi. Ja akurat maty te kupiłem nie dlatego że mam za mało grosza w kieszeni tylko dlatego że wydawało mi się że b dobrze spełnia moje wymagania (Salewa jako mata 3 sezonowa, Quechua dla znajomej jako 2-3 sezonowka), i się nie pomyliłem. Co do wagi, stricte rzecz biorąc, to 540g,710g w Quechua oraz ~700g w Salewa to przyzwoicie.
Arni: dokładnie napisałem o co mi chodzi. w dodatku nigdzie nie wypowiadałem się na temat budowy maty więc ciekawe skąd ta arogancka odzywka. panu już dziękujemy.
Pawel: Co ty.. Nie myślałem że Quechua o grubości 2cm zastąpi TaR Tough Skina 3,8cm :). Natomiast Hannah Lounge 3.8cm za 230zl mimo gorszej konstrukcji mógłby w wielu warunkach tańszym zastępstwem być. Jest cięższa ale nie zawsze waga jest aż tak ważna.
>>Martwi Cię to?
Co ty nie martwi. Ja akurat maty te kupiłem nie dlatego że mam za mało grosza w kieszeni tylko dlatego że wydawało mi się że b dobrze spełnia moje wymagania (Salewa jako mata 3 sezonowa, Quechua dla znajomej jako 2-3 sezonowka), i się nie pomyliłem. Co do wagi, stricte rzecz biorąc, to 540g,710g w Quechua oraz ~700g w Salewa to przyzwoicie.
Arni: dokładnie napisałem o co mi chodzi. w dodatku nigdzie nie wypowiadałem się na temat budowy maty więc ciekawe skąd ta arogancka odzywka. panu już dziękujemy.
Pawel: Co ty.. Nie myślałem że Quechua o grubości 2cm zastąpi TaR Tough Skina 3,8cm :). Natomiast Hannah Lounge 3.8cm za 230zl mimo gorszej konstrukcji mógłby w wielu warunkach tańszym zastępstwem być. Jest cięższa ale nie zawsze waga jest aż tak ważna.
19-09-2007, 20:36
pareslow, hahaha
odpowiedziałem ci dokładnie tym samym tonem co ty mi. Następnym razem dokładnie precyzuj swoją wypowiedź.
Powodzenia.
odpowiedziałem ci dokładnie tym samym tonem co ty mi. Następnym razem dokładnie precyzuj swoją wypowiedź.
Powodzenia.
Hadron
19-09-2007, 21:38
Panowie,
wyjdźcie na zewnątrz rozstrzygnąć spór ;)
W ToughSkin'ie bardzo podoba mi się konstrukcja; rodzaj karimaty na spodzie która to powinna zabezpieczyć przed ewentualnym przebiciem.
Tak się nawet zastanawiam, czy by się dało ożenić ''zwykłą'' karimatę i jakąś lekką matę samopompującą (skleić??)
Oczywiście wtedy możemy zapomnieć o małym rozmiarze po spakowaniu natomiast komfort, termika, waga i cena powinny być bardzo atrakcyjne.
-------------------------------------------
Hadron
wyjdźcie na zewnątrz rozstrzygnąć spór ;)
W ToughSkin'ie bardzo podoba mi się konstrukcja; rodzaj karimaty na spodzie która to powinna zabezpieczyć przed ewentualnym przebiciem.
Tak się nawet zastanawiam, czy by się dało ożenić ''zwykłą'' karimatę i jakąś lekką matę samopompującą (skleić??)
Oczywiście wtedy możemy zapomnieć o małym rozmiarze po spakowaniu natomiast komfort, termika, waga i cena powinny być bardzo atrakcyjne.
-------------------------------------------
Hadron
19-09-2007, 21:41
Niestety waga maty ok. 800g, przy grubości 2,5 cm nie jest przyzwoita. Prolite 4 waży 680 g, mając 3,8 cm i R-value 4,1 dla wersji damskiej.
Jedyną zaletą ''Twoich'' mat jest cena.
Jak napisałem wyżej cena to tylko jeden z czynników oceny i w konsekwencji wyboru.
Ja maty używam praktycznie wyłącznie do spania na śniegu - w zimie w górach polskich, w lecie w wyższych. Zdrowie mam tylko jedno, więc wali mnie cena tej maty. Stosunek wagi do oferowanej izolacji w przypadku Prolite 4, wart jest dla mnie wydania tych ponad 400 zł.
To te inne czynniki.
Każdemu według potrzeb, więc nie wmawiaj innym braku rozsądku, co zmusza Cię do łapania się za głowę.
P.S.
Przez jeden sezon używałem maty 2,5 cm (TaR)
Jedyną zaletą ''Twoich'' mat jest cena.
Jak napisałem wyżej cena to tylko jeden z czynników oceny i w konsekwencji wyboru.
Ja maty używam praktycznie wyłącznie do spania na śniegu - w zimie w górach polskich, w lecie w wyższych. Zdrowie mam tylko jedno, więc wali mnie cena tej maty. Stosunek wagi do oferowanej izolacji w przypadku Prolite 4, wart jest dla mnie wydania tych ponad 400 zł.
To te inne czynniki.
Każdemu według potrzeb, więc nie wmawiaj innym braku rozsądku, co zmusza Cię do łapania się za głowę.
P.S.
Przez jeden sezon używałem maty 2,5 cm (TaR)
pareslow
19-09-2007, 22:11
Hadron: Istnieją takie hybrydy. Wiem że Hannah ma 3,8 i waży 680g. Ale za cholere nic wiecej o niej nie wiem. Salewa też coś takiego ma ale chyba ciensza.
rytmar: >>Przez jeden sezon używałem maty 2,5 cm (TaR)
I jak? przy jakich temp (porach roku) bywało za zimno na 2,5cm ?
rytmar: >>Przez jeden sezon używałem maty 2,5 cm (TaR)
I jak? przy jakich temp (porach roku) bywało za zimno na 2,5cm ?
19-09-2007, 22:25
tak sie zastanawiam, dla czego damska wersja Prolite 4 ma Rv 4,1, a męska tylko 3,2? Tam musi być inna pianka bo i jest różnica w wadze 60g