To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


[Recenzja] Esbit VF1000ML vs ROTPUNKT typ 40 1L
#21
<<Mam także pytanie, czy ktoś może uszkodził blaszaka?
I owszem, poleciał był sobie do Piarżystej Doliny. Nawet zjechałem po niego, aby go uratować. Niestety, exitus.

Odpowiedz
#22
''No chyba nie czytasz dokładnie tego co napisałem.
Pochwaliłem cię za to, że jako pierwszy (chyba pierwszy) użyłeś wreszcie termometra do pomiarów. ''
Czytam dokładnie, ale nie jestem osobą która pisanie prawdy uważa za coś ''ekstra'', za co powinno się nagradzać ,itp. Dla mnie to jest normalne i oczywiste. Tak samo normalne i oczywiste jak użycie termometru do pomiaru czegoś, czego głównym zdaniem, jest utrzymywanie stałej temperatury.

''Zamiast wystawiać go gdzieś na balkon czy na stół w domu...''
Masz dokładnie napisane gdzie były i nawet w jakiej pozycji, więc chyba jednak to Ty nie czytasz.

''...do zamrażalnika na ok. -20st.''
O zamrażalniku też już pisałem.

''...czyli na temperatury w których używa się najczęściej termosów.''
Czyli jak temperatura jest większa niż +2/+4 °C i w przedziale (+2/+4°C, -20°C) i mniejsza niż -20 °C, to termosów raczej się nie używa ?
''Ciekawa'' teoria.

''...a przy okazji porównam sobie swoje termosiki z twoimi.''
Prawie uwierzyłem że masz dobre intencje. Prawie.
Porównywanie miałoby sens tylko wtedy, gdyby pomiary:
- byłyby wykonane tak samo, w takich samych warunkach, odstępach czasowych, itp.
- byłyby wykonane tym samym termometrem, miernikiem z funkcją pomiaru temperatury\whatever.

''W obecnej formie test może służyć tylko tobie, nikomu więcej...''
Już pisałem dlaczego tak nie jest, a powyżej maciejka to potwierdził.

''..., bo zwyczajnie jest nieporównywalny, a ja chcę by takim się stał dla wszystkich.''
To zrób lepiej. Ja zrobiłem najlepiej jak potrafiłem. Ale żeby było jasne - jak w końcu przyjdzie zima w Polsce, w mojej okolicy (gdy robiłem te pomiary, to na zewnątrz było cieplej niż w lodówce) i temperatury spadną do minusowych, to zrobię następne pomiary. Ale na -20 bym nie liczył, bo taka temperatura to była ostatnio z 3 lata temu, no i te minus X nie będzie stałe cały czas. Więc znów nie będzie tak jak Ty chcesz.

''Może to jest jakiś pomysł żeby określić w jakich warunkach przeprowadzać podobne testy...''
IMO warunki podane przez producenta, są dobrym punktem startowym, chociażby po to by zobaczyć czy ''nie minęli się z prawdą''.
Reszta o już indywidualne upodobania, bo np. ja, jak jest +/- -20 °C i mniej, to wolę siedzieć w domu, niż oszraniać sobie rzęsy. Chociaż gorąca herbata z termosu w takiej temperaturze, IMO rzeczywiście smakuje inaczej, może nawet lepiej.

Odpowiedz
#23
pozwól lukas, że nie podejmę już tej rękawicy, nie ma to poprostu sensu. Tak jest super i niech zostanie

Odpowiedz
#24
''...nie podejmę już tej rękawicy...''
Ciekawy wybór metafory.
Może gdybyś właśnie nie potraktował tego jak pojedynek, wyzwanie, lepiej by było, również dla Ciebie, bo nie musiałbyś teraz ''unosić się honorem''.


Dla tych których to zainteresuje.
Planuje zrobić jeszcze pomiary dokładnie według katalogu Esbit (rozgrzany termos, zalany wrzątkiem, i ~20 °C temperatura otoczenia).
A jak znajdę najtańszy z możliwych metalowy NoName (na razie najtańszy jaki widziałem to ''Galicja'', a to przecież ani nie NoName, ani nie najtańszy), to go porównam z Esbit-em i wyniki opublikuje w tamtym teście.
Podejrzewam że wyniki tego drugiego testu, mogą być zaskakujące.

Odpowiedz
#25
''Pochwaliłem cię za to, że jako pierwszy (chyba pierwszy) użyłeś wreszcie termometra do pomiarów''

no nie pierwszy, było kilka takich testów z termometrami, w tym niedawno mój (tatonka i liventure), wiedziałem wtedy że pojawi się Arnie i mnie zjedzie, bo mimo użycia termometru warunki temperatury zewnętrznej były zmienne- i tak się też stało ;)
Ale zasadniczo przyznaję rację, żeby test był miarodajny trzeba mieć powtarzalne warunki, a więc najlepiej faktycznie lodówka.
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności!

Odpowiedz
#26
''Planuje zrobić jeszcze pomiary dokładnie według katalogu Esbit (rozgrzany termos, zalany wrzątkiem, i ~20 °C temperatura otoczenia)''
No i teraz zaczynasz pisać rozsądnie, byle by tylko ta temperatura nie skakała jak w teście od +20 do +8 bo to bez sensu. No i zalej go wrzątkiem, a nie jakimś 88st.
Takie badanie będzie wreszcie porównywalne.

PIT, już nie raz pisałem aby zrobić wreszcie zbiorowy test termosów. Tylu jest użytkowników ale jakoś chętnych mało, a wiedzieć by chcieli wszyscy. Określenia typu ciepłe, zimne czy gorące można sobie w kieszeń wsadzić, ale aby taki test wykonać powinna być ustalona jakaś norma pomiaru. Ja sugeruję lodówkę bo temperatura jest w niej raczej stała i porównywalna z tą na dworze przy której używa się najczęściej termosów.
---
Edytowany: 2014-01-13 16:12:39

Odpowiedz
#27
''...wiedziałem wtedy że pojawi się Arnie i mnie zjedzie....''
Po ''ostrości'' wypowiedzi, podejrzewałem że On tak po prostu ma.
Dobrze wiedzieć na przyszłość.

''...byle by tylko ta temperatura nie skakała jak w teście od +20 do +8 bo to bez sensu. No i zalej go wrzątkiem, a nie jakimś 88st.''
1. Czy nie miałeś przypadkiem: ''nie podejmować rękawicy'' ?
2. I po raz kolejny udowodniłeś że co najwyżej ''rzuciłeś okiem'', czy to na test, czy na to co tutaj pisałem.
3. Czy naprawdę nikt (no może poza maciejką) nie rozumie tych dwóch pierwszych tabelek ? Czy to tylko Arni tak ma ?
Jeśli ktoś rozumie, to proszę niech wytłumaczy Arniemu, bo ja nie wiem jak to jeszcze prościej napisać.
A jeśli nie ma nikogo kto by rozumiał, to proszę napisać czego dokładnie nie rozumie.
Tylko żeby to nie był Arni, bo jak widać ''nadajemy na totalnie innch falach''.

Odpowiedz
#28
Lucas, nie wałkuj już tego bo to naprawdę nie jest atak personalny. Dzięki Ci za test, bo poświęciłeś czas i chęci i to jest super. Chłodnym okiem (znowu ta kwestia temperatury- ile stopni ma ''chłodne'' oko? :D) patrząc- test przedstawia pewną wartość, ale generalnie faktycznie temperatura jest wartością mierzalną i dużo bardziej miarodajne będzie skorzystanie z lodówki, da to po prostu lepszy punkt odniesienia, pozowli wyciągnąć bardziej racjonalne wnioski.
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności!

Odpowiedz
#29
Arnie rzekł: ''(...)Poza tym, to kto nosi termos w góry przy temperaturze otoczenia 10, a tym bardziej 20st.?''

To chyba pytanie do Esbita, dlaczego badają właściwości swoich termosów w takiej temperaturze.

W teście z kolei nie dostrzegłem pewnego istotnego parametru - wagi obydwu termosów. Ta przy właściwościach termicznych obu oraz materiału, z jakiego są wykonane, a co za tym idzie podatności na uszkodzenia, przy nieco wyższej cenie zdecydowanie wolę Esbita niż Rotpunkt.
---
Edytowany: 2014-01-13 17:08:57

Odpowiedz
#30
Odpowiedź na to pytanie jest pewnie bardzo prosta- bo pomiary w takiej temperaturze dają lepsze wyniki, niż te prowadzone w niższych temperaturach.
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności!

Odpowiedz
#31
Fajnie sobie tu chłopaki gawędzicie tylko czemu tak ostro??
Obaj jesteście uparci przy swoich racjach.
Stając zupełnie z boku mogę powiedzieć tylko tyle, że cieszy mnie ( i zapewne nie tylko mnie ), że taki test właśnie wykonałeś. Skłamał bym okrutnie gdybym powiedział, że się nie przyłożyłeś.Wykonałeś kawał dobrej roboty i chwała Ci za to. Nie obrażaj się natomiast jeśli ktoś Cię krytykuje, gdyż według mnie nie masz sobie nic do zarzucenia.Tak jak napisałeś zrobiłeś to najlepiej jak potrafiłeś.
Uwagi Arniego odbierz jako kolejne wskazówki podczas przeprowadzania kolejnych testów i będzie grało. Jedni wykonują swoje testy/prace w taki sposób, a drudzy w podobny.Obaj chcą uzyskać dobry i rzetelny wynik. Jeśli oczywiście na tym im zależy, a domniemam, że nikt nie siada do testów i do pisania wniosków, bo nie ma nic innego do roboty.

Edyt. Zbyt wolno piszę bo ktoś mnie uprzedził :( Była mowa o wadze.Może uda się to uzupełnić? Podejdź do spożywczaka i poproś o zważenie.Nie powinno być z tym problemu.
---
Edytowany: 2014-01-13 17:19:46
-------------------------------------------
... a nie jakiś tam siusiumajtek

Odpowiedz
#32
No dokładnie, test w temp. 20st. da wynik po 24h powiedzmy 50st, w temp. otoczenia 0st. da już tylko 35st. Kto kupi coś takiego, co ledwo daje rade przez 24h? Niby to samo ale 50 wygląda znacznie lepiej.

Marketing, nic więcej.

Odpowiedz
#33
''...dużo bardziej miarodajne będzie skorzystanie z lodówki...''
http://i.imgur.com/LzsQuTM.jpg

''W teście z kolei nie dostrzegłem pewnego istotnego parametru - wagi obydwu termosów.''
Wspomniałem o tym na pierwszej stronie - nie mam jak dobrze zważyć. Ale jak bardzo chcecie, to macie pomiar kombinowany - termos + dodatkowy ''odważnik'':
Esbit ~300g (katalog podaje ~537g)
Rotpunkt ~500g
Pomiar wykonany dwukrotnie. Dwukrotnie wynik był taki sam.
Teraz sami musicie sobie odpowiedzieć na pytanie, czy waga źle zważyła, czy znów w katalogu coś nie teges.

''Nie obrażaj się natomiast jeśli ktoś Cię krytykuje...''
Nie mam nic przeciwko krytyce, o ile jest ona konstruktywna. Pisanie że test jest do niczego, bo nie zrobiłem w takich temperaturach jak piszący chciał, takową nie jest.

''Podejdź do spożywczaka i poproś o zważenie.Nie powinno być z tym problemu.''
Nie wiem czy nie będzie. Wiem za to, że bym musiał tak wybrać porę, by nikt nie stał za mną w kolejce i mi długiej i bolesnej śmierci nie życzył, bo akurat się gdzieś spieszy, a z tego co zauważyłem, to ludziom zawsze się gdzieś spieszy.


P.S.
Weźcie sobie przeczytajcie co napisałem i w teście i tutaj. W porównaniu z niektórymi testami, mój to nowelka, jeśli chodzi o ilość słów, i chyba czytelny, przejrzysty. Oszczędzi to wam i mi czas.



Uaktualnienie
Zważone w markecie.
Esbit - 520g
Rotpunkt - 520g
Z ciekawości zważyłem jeszcze 1L Galicję którą mieli na stanie (ta taka z gumą) - 590g

Uaktualnienie #2
Pomiar Esbit-a według danych katalogowych zrobiony (dodam jutro, albo razem z kolejnym pomiarem). No Name by TESCO zakupiony (chociaż wyglądało na to że jednak będzie ''Name''), więc jutro pomiar Esbit vs No Name.

Uaktualnienie #3
Dodałem pomiary dla Esbit-a według katalogu i Esbit vs No Name.
---
Edytowany: 2014-01-19 19:56:07

Odpowiedz
#34
Chciałbym albo dodać pomiar Esbit vs No Name jako osobny test,
albo zmienić tytuł tego testu.
Co doradzają, na co pozwolą admini?

Odpowiedz
#35
O.K., rozumiem.


Edit
Jak by kogoś to interesowało, to dodałem pomiary na mrozie, dla wszystkich trzech termosów.
---
Edytowany: 2014-01-30 13:19:45

Odpowiedz


Skocz do: