To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


[Recenzja] Kwande vs RIM Lepsze wrogiem Dobrego?
#1
OPIS PRODUKTU:

Budowa

Kwande:
Właściwości kurtki:
- dopasowany krój umożliwiający jednocześnie pełną swobodę ruchów,
- 3 kieszenie zewnętrzne zapinane na zamki,
- regulowany kaptur zintegrowany ze stójką (mieści kask wspinaczkowy),
- rękawy zakończone elastyczną lamówką, z otworem na kciuk,
- regulacja obwodu dołu gumką w tunelu.
Waga 500g

RIM:
Lekka kurtka wspinaczkowa wykonana z materiału DYNAM - elastycznego, oddychającego i odpornego na uszkodzenia. Następca znanej i wysoko cenionej kurtki KWANDE
-dopasowany krój umożliwiający pełną swobodę ruchów
-zamek frontowy dwuwózkowy
-trzy kieszenie zewnętrzne zapinane na zamki
-regulowany kaptur połączony ze stójką (mieści kask wspinaczkowy)
-rękawy zakończone elastyczną lamówką z otworem na kciuk
-regulacja obwodu dołu gumką w tunelu
-waga: 500 g
-Made in Poland

Dynam - to nowoczesny i funkcjonalny materiał, dzięki swym licznym zaletom idealny do uprawiania sportów outdoorowych: elastyczny w czterech kierunkach, lekki (177 gram/m2), odporny na uszkodzenia i zabrudzenie, oddychający, odprowadzający wilgoć z ciała na zewnątrz, o wykończeniu wodoodpornym, przyjemny dla skóry, łatwy w konserwacji. Skład: Nylon 66/ Poliester/Lycra 70/18/12%

-----------------------------------------------------------------
RECENZJA:

DATA RECENZJI:
14-02-2013, 01:46

Słowem wstępu

Będzie to recenzja porównawcza dwóch kurtek - nieprodukowanej już Kwande i dostępnego obecnie Rima.
Kwande zakupiłem w marcu 2011 roku za cenę 199 zł a Rima otrzymałem do testów w lutym 2012 r. Była to wersja 1.0
Podziękowania dla Administracji a w szczególności Tytusa za to że im się chciało.
Firmie Mount http://himountain.pl/o-firmie za udostępnienie kurtki do testu.
Przesympatycznej Pani Kierownik z warszawskiego sklepu na Królewskiej za cierpliwość do przymierzaczy i pomoc w logistyce
oraz pracownikom sklepu.

Budowa

Kurtki to softshele bezmembranowe typu ,,Duble Wave'' wykonane z materiału Dynam. W związku z zamieszaniem rozmiarowo metkowym Rima otrzymałem z oznaczeniem XL. Wymiarowo jest on zbliżony do posiadanej Kwande L. Tak więc siłą rzeczy porównuję Kwande L do Rim`a XL.
Rim w tym rozmiarze jest dłuższy o całe ;) 2 cm i szerszy o 5cm.
Musicie mi wybaczyć jakieś minimalne błędy w pomiarach bo Dynam jest materiałem rozciągliwym ,,w poprzek''. Za punkt odniesiania obrałem górę rękawów (barki).
Kurtki rozłożyłem na płask, jak najmocniej rozprasowałem. By porównać różnice w kształcie Rim poszedł na spód (jako rozmiarowo większy).
-------- Kwande ----- - Rim
Waga 448g -------------- 537g

Dł. od suwaka do
końca rękawa w cm 84 -------- 84

Dł. suwaka 68 -------- - 69,5
Plisa podzamkowa
po prawej --- -- po lewej
Kieszenie boczne 21 ------ --- 21
Kieszeń piersiowa 14 ---- --- 15,5
Szerokość rękawa na wysokości
haftu Hi (czerwonego)
22 --- ---- 22
Szer. rękawa przy mankiecie 10 --------- 12,5
Szer. kurtki od pachy do pachy 58 ---------- 61
Szer. dołu 52 ---------- 52
Garda 12 ------- 10

W Kwande zamek piersiowy skośnie - góra 9,5 cm/dół 6cm
W Rim prosto 4 cm od suwaka głównego
Kw. jest wcięte w talii, Rim jest prosty.
W Kwande rękaw składa się z 2 kawałków, pierwszy pionowy szew 37 cm od mankietu, drugi kawałek ma 47cm do suwaka.
Korpus to 5 kawałków z czego jeden poziomy. W pionowych szwy w lini zamków kieszeni bocznych 8,5 cm od brzegu, 16 cm od tych zamków do suwaka głównego. Dolny kawałek (poziomy) w najszerszym miejscu 13cm, w najwęższym 7,5. Z tyłu 16cm.
+ oczywiście plecy które są przedłużone w stosunku do przodu o 4,5 cm. Plecy z 2 kawałków. Szew poziomy znajduje się 19 cm od dołu kurtki w osi symetrii pionowej i w odróżnieniu od Rima jest równoległy do dołu kurtały.
Ściągacz poprowadzony w tunelu w kapturze jest równoległy do ,,matki ziemi''.
Z tyłu kaptura stoper blokujący gumki ściągające ukryty pod patką.
Dół kurtki regulowany sznurkogumą blokowaną dwustronnie za pomocą miniaturowej knagi rowkowej.

Rim
Rękaw składa się z 4 kawłków. Do barków w kształcie odwróconej litery T + ,,klin barkowy'' (nie wiem jak to nazwać). Szwy pionowe dzielą go na kawałki - 32cm od mankietu, 31 do barków, 13 do stójki. Kawałek poziomy - linia szwu poziomego wychodzi 13 cm od góry. Sam kawałek ma 9 cm szerokości.
Korpus to 4 kawałki. Środkowe mają szerokość 25 cm w najszerszym miejscu i 20 cm u dołu.
+ oczywiście plecy które są przedłużone w stosunku do przodu o 5cm.
Plecy z 2 kawałków. Szew poziomy znajduje się 19 cm od dołu kurtki w osi symetrii pionowej.
Kieszenie boczne skośnie. Góra 15,5 od suwaka głów. Dół 17cm od suw. gł.
Ściągacz poprowadzony w tunelu w kapturze jest skośny, tunel wyprofilowany w ,,S'', gumki zaczepione są na wysokości skroni.
Z tyłu kaptura stoper blokujący gumki ściągające ukryty pod patką.
Dół kurtki regulowany sznurkogumą blokowaną dwustronnie za pomocą klasycznych, ściskowych stoperów.

Reasumując dwie najbardziej widoczne zmiany to podszycie wewnętrzne kieszeni (siatka) i kaptur/garda.
Garda w Kwande jest luźna, pozwala zmieścić golf, buffa czy sporej objętości szalik. Kaptur po lekkim wyregulowaniu pomimo luzu utrzymuje się na głowie nawet przy sporym wietrze.
W Rimie garda jak to powiedział kolega Radziq:
,,zupelnie nie rozumiem o co chodzi z gardą, ni pies ni wydra...
nie jestem w stanie jej uszczelnic, nie rozumiem jaki cel maja kombinacje, zapewne kask ma pojsc pod kaptur''
arkadoo o kapturze:
,,Kaptur lekko rozczarowywuje, brakuje mi w nim małego daszka. Jego regulacja jest niezbyt fortunna, łatwa w zaciąganiu gumka jest trudno w ''popuszczeniu''. Jest dosyć mocno wykrojony, przez co nie ogranicza widoczności. Dodatkowo jego kształt powoduje, że wyglądamy jak z reklamy Durexa Garda mogła by być trochę wyższa, ale to już kwestia gustu. ''
Garda przylega, mieści buffa ale niektóre osoby mogą czuć dyskomfort w przypadku noszenia pełnego golfu z suwakiem.

Rękawy w Kwande posiadają nieosłonięte (odkryte) otwory na kciuk, w Rimie są one zasłonięte patkami.
Zamki główne dwubiegowe Salmi 96 w obu kurtkach, w Rimie takie same jako suwaki kieszeni, w Kwande mniejsze Salmi 84.

Zastosowanie

Rim nie został nigdy wykorzystany zgodnie z przeznaczeniem zadeklarowanym przez producenta.
Kwande z racji dłuższego stażu ,,się przytrafiało''.
Z planów deklarowanych przy naborze testerów dla Rima zrealizowałem wszystko - nie udało się tylko zaliczyć Niżnych Tatr.
Kwande noszona na codzień do pracy, okrycie podczas marszów z kijkami po lesie, ochrona przeciwwiatrowa podczas tatrzańskich graniówek czy chmurnej Baby, zaliczyła wesele, a dokładnie poprawiny godnie i elegancko zastępując marynarkę, przeżeglowała setki mil.
Rim - z racji testowania był obserwowany wnikliwie, a obserwacje notowane na forum. Zastosowanie i wykorzystanie podobne.
Zima Góry
W pierwszej kolejności sprawdziłem jak zachowuje się w warunkach polskiej zimy. Śnieg się nie kleji. Z bielizną polipropylenową i streczem Montano stanowi wystarczającą warstwę podczas wyżowych mrozów przekraczających minus 20 C podczas aktywności z plecakiem. Problemem może być marznący brzuch. Być może jest to moje subiektywne doznanie ale wystąpiło. Poradziłem sobie wkładając do kieszeni łapawice na Primalofcie.
http://ngt.pl/forum/[softshell]-himountain-rim-test-dzieki-himountain,7810,4.html

Reasumując Rim czy też Kwande jak najbardziej nadają się do zimowej turystyki nawet przy sporym mrozie. Warunek to odpowiednie warstwy docieplające.

Lato Góry
Pomimo wysokiej temperatury Rima użyłem na grani Bieszczad Wschodnich ze względu na bardzo silny wiatr. W takich warunkach pot jeżeli nawet wystąpił był natychmiastowo wysuszany. Na lekko, bezplecakowo posłużył mi podczas nocnego powrotu ośnieżoną granią Borżawy założony na koszulę trekingową. Zapocenia nie stwierdziłem.
Kwande miałem między innymi w lecie na Orlej Perci i w wielu innych przypadkach.

Reasumując Rim czy też Kwande jak najbardziej nadają się do letniej turystyki nawet przy temperaturach przekraczających +20 C

Regaty
To główne zastosowanie kurtek. Do żeglowania potrzebuję odzieży bardzo dobrze chroniącej przed wiatrem, a zarazem ,,oddychającej'', przylegającej do ciała, elastycznej-nie krępującej ruchów, lekkiej (także po zamoczeniu), wytrzymującej mżawkę czy nawet lekki deszcz, odpornej na UV, posiadającej pojemne, szybkodostępne kieszenie z pewnym zabezpieczeniem w postaci zamków błyskawicznych. Takimi kurtkami są oba produkty HiMu.
Oczywiście mógłbym używać wiatrówki, ale jest ona zbyt workowata, zbyt ,,śliska''. Dynam jest bardzo odporny mechanicznie na obcieranie- laminat, liny syntetyczne, pasy balastowe czy stalówki nie pozostawiają na nim śladu. Z kieszeni nigdy nie wypadły mi rękawiczki, czapka, taktic, GPS czy telefon. Znalazłem odzież prawie idealną.
Rim w ramach testów używany był od kwietnia do połowy października.
Od połowy czerwca do połowy sierpnia leżał w plecaku z racji zbyt wysokich temperatur. Ale to chyba oczywiste.
Od drugiej połowy sierpnia był używany co tydzień w układzie czwartek-niedziela podczas jesiennego cyklu regat.
Podczas Morskich Mistrzostw Polski zaliczył 3 zlewy i niestety przemókł. Nie zauważyłem wykwitów czy osadzania się soli ale Bałtyk ma dość małe zasolenie. Nie złapał też charakterystycznego zapachu.
A teraz trochę autopromocji czyli lukru dla Sponsora ;)
W całym jesiennym cyklu regat mazurskich kurtka nie była niżej niż na drugim stopniu podium ;)

Reasumując - znakomita kurtka na aktywne żagle wypełniająca niszę rynkową.

Jesień rower
Rower to domena Yaro. U mnie był jakby na deser. Kwande bardziej lubię z racji luźniejszego kaptura. Niestety i ją i Rima udało mi się zapocić. I nie jest to kwestia zbyt wielu niewłaściwych warst. Czasami jest taki warun, że warstwy te jadąc pod zimny wiatr są niezbędne. Gdy tylko zmienimy kerunek jazdy, czy też osłonimy się od wiatru robi się za gorąco.
W moim subiektywnym odczuciu Kwande ma lepszą paroprzepuszczalność, ale za to RIM ciut lepiej blokuje wiatr.

Wiatrooporność
Kurtki - softy bezmembranowe - w moim odczuciu w 80% blokują wiatr.
Nad wodą z racji większej wilgotności jest to bardziej odczuwalne niż podczas napierania z plecakiem.

Oddychalność Stają się wilgotne a nawet mokre co oznacza, że skraplają parę wodną. Można wspomagać się w wentylacji poprzez rozsunięcie kieszeni lub częściowe/całkowite rozsunięcie suwaka. Subiektywnie oddychalność oceniam jako dobrą. Potliwość swoją oceniam jako ,,standardowy biały europejczyk z małą nadwagą''

Wodooporność - są to softy więc ten parametr oceniam. DWR początkowo pozwalał dać opór lekkiemu deszczykowi - krople się perliły, można było je strzepnąć. Przy większej intensywności opadu udało mi się nawet przetrwać ponad 15 minut. Niestety stosunkowo szybko DWR wyparował. Teraz kurtki przemakają na deszczu dość szybko. ,,Suchy'' śnieg nadal wytrzymują bardzo dobrze, mokrego ostatnio nie trafiłem w terenie.

Wysychalność czyli jak już zamoknie bo na pewno przemoknie ;)
W wątku testowym opisałem doświadczenie. W praniu (ręcznym) Kwande nie farbuje a Rim farbuje. Do tego schnie ponad 24 h w nieogrzewanym pomiesczeniu w warunkach dużej wilgotności:
,, Pranie ręczne w misce, Biały Jeleń, temp. 30-40C. Woda od razu zrobiła się koloru brunatnego, ale nie takiego typowego jak w przypadku odzieży mocno zabrudzonej. Wymiana wody i kolor dalej pozostaje- już w jaśniejszym odcieniu typu farbująca wodę olcha. Coś puszcza i farbuje. Stawiam na suwaki (są czerwone) bo plakietka testera jest zbyt mała. Wniosek - raczej z innymi rzeczami bym jej nie prał.
Rozwiesiłem w łazience na suszarce podsufitowej. Pogodowo i miejscówkowo chciałem zainscenizować jakąś słabo ogrzewaną bacówkę. Po 24 h soft nadal był mokry. Szkoda, że nie sprawdziłem po kolejnych 12stu. Kurtki nie wykręcałem, wyciskałem tylko przez chwilę wodę z końca rękawów i z kaptura. Reszta ściekała swobodnie''

Wytrzymałość - mogę (muszę) ocenić tylko kurtki swoje a nie kolegów czy innych forumowiczów. W moich egzemplarzach nic się nie popsuło, urwało, popruło ect. Kurtki zostały okazane do weryfikacji ekipie sprawdzającej w samej Stolicy ;)
Jedyne istotne zastrzeżenie to rozsuwający się od dołu suwak w Kwande po ponad 1,5 roku używania. Nadal nie obserwuję jakiś szczególnych śladów zużycia w Rimie. Ministopery trzymają, gumki nie sparciały, a zamek się nie rozsuwa. Delikatne zmechacenia czy przypilingowanie lamówek na rękawach to aspekty bardziej estetyczne niż techniczne. Dlatego je pomijam.

Podsumowanie

Czy Lepsze stało się wrogiem Dobrego?
W moim subiektywnym odczuciu nie. Nie wiem czym kierowała się firma zmieniając produkt bardzo dobrze przyjęty na rynku, wyrabiający sobie markę i renomę na prawie identyczny z inną nazwą. Piętą Achillesową był zamek. A może krój i siły działające na ten zamek bo sama maszynka jest taka sama. W porównaniu z ,,moim'' egz. Rima mam problem z suwakiem w Kwande - to, że się rozjeżdża to pikuś, czasami się blokuje (po rozjechaniu) i wtedy gdy się człowiek śpieszy trzeba ściągać przez głowę. Za to nie zminiłem subiektywnej opinii o gardzie i kapturze - dla mnie są lepsze.
Garda daje więcej miejsca na golfy, buffy, podwójne kołnierze (szalika nie noszę), a bez wypełnienia też fajnie się trzyma. Kaptur, jego konstrukcja, jest poniekąd pochodną gardy. Łatwiej jest mi go założyć/ściągnąć na rowerze jedną ręką bez przekrzywienia czapki, wydarcia słuchawek z uszu etc. Poza krojem i sys. regulacji pewnie wpływ ma to, że jednak Dynam w Kwande jest ciut elastyczniejszy, cieńszy.
P.S. To czego nie napisałem/opisałem odnośnie Rima napisali/opisali koledzy.
Zamieścili także zdjęcia. Bardziej priv postaram się dokleić w pikasiaku

OCENA PRODUKTU:

Oddychalność: 4/5
Wiatroodporność: 4/5
Wodoodporność: 3/5
Wygoda: 5/5
Wytrzymałość: 5/5
Ogólna: 4.20/5


[Obrazek: kwande2.jpg]

[Obrazek: RIM2.jpg]


Odpowiedz
#2
wszystko skorygowane

p.s.
niech no ktoś załapkuje post wyżej in plus bo dałem przez pomyłkę minusa;) dzięki

Odpowiedz
#3
PRS, miałem jedynie możliwość (kiedyś na zlocie) pomacania kwande. czy mi się zdaje, że RIM jest lżejszy/cieńszy? tak pytam z ciekawości :)

Odpowiedz
#4
Dzięki Adminie :)
z jednym szczegółem
RIM:
Lekka kurtka wspinaczkowa wykonana z materiału DYNAM - elastycznego, oddychającego i odpornego na uszkodzenia. Następca znanej i wysoko cenionej kurtki ---> tu Kwande

(a nie tu)
KWANDE:
Bo opis poniżej dotyczy Rima - zresztą jest to skopiowane ze strony HiMu

Bart Kwande jest lżejsze o ok 100g i wykonane z ciut cieńszego materiału

Odpowiedz
#5
Ja w sumie zacząłem od podsumowania bo na resztę nie mam chwilowo czasu i nie wiem w którym momencie momencie jest o której kurtce. W Kwande masz problem z suwakiem, ale jest lepsza garda i kaptur, si?

Odpowiedz
#6
Tak.
Tyle, że suwak to ten sam model - identyczny.
Subiektywnie garda i kaptur lepsza dla mnie w Kwande.

Odpowiedz
#7
zamek - czasem się rozpina od dołu. na rowerze albo przy założonej uprzęży. co ciekawe: gdy był nowy rozpinał się częściej

kaptur - zaciągnięcie jedną ręką bezproblemowe. rozluźnienie jedną ręką niemożliwe. a przynajmniej nie takie szybkie.

Odpowiedz


Skocz do: