08-12-2011, 11:37
ale kolorowy zawrót głowy z tyloma modelami :)
-------------------------------------------
pozd. botx
-------------------------------------------
pozd. botx
|
Projekt puchu dla NGT.pl - str. 87 ... wyjaśnienie
|
|
08-12-2011, 12:19
o widzisz zapomnialem o tym asgardzie
a wiedzialem ze cos widzialem :P no i taki mix mnie interesuje i bylby to produkt dosc nowatorski wszelkie draje osobiscie bym odpuscil, staly kaptur pod kask z regulacja 3d, dobrze szyta garda i zakonczenia rekawow, lekko przedluzany tyl sciagany stoperem (nie lamowka), dwie kieszenie zewnetrzne (jedna robiaca za worek kompresyjny) i jedna wewnetrzna, zamek dwubiegowy z listwa do tego mega oczojepny kolor i wielki nadruk nygyty :D primaloft 1 max 60g/m puch okolo 100g- 140g 750 cui ------------------------------------------- ...nic to
08-12-2011, 15:05
spin
cena tez fajna :) ------------------------------------------- ...nic to 
08-12-2011, 15:22
NGT-owska hybryda skonczylaby prawdopodobnie z podobna cena( pod tysiaka pln)...przerost formy nad trescia imho.
09-12-2011, 10:49
I jeszcze jedno pytanie,poza ceną, kto miałby coś takiego hybrydowego uszyć? Czy jest w PL jakakolwiek firma, która to zrobi?
09-12-2011, 11:06
Nie sądzę, żeby to było technicznie trudne więc każdy kto pl ma w ofercie by to uszył. Ale moim zdaniem to marketingowy chłyt bardziej niż praktyczne rozwiązanie. Po pierwsze dlatego, że puch łapie wilgoć z powietrze, nie tylko jeśli pada bezpośrdnio na komory a po drugie można po prostu ramiona obszyć jakąś tkaniną typu dry czy po prostu pożądniej zimpregnować (jak ja robię w puchówce).
------------------------------------------- ot 
09-12-2011, 14:41
ot, mylisz się twierdząc, że puch łapie wilgoć tylko z powietrza. Puch nie ma właściwości higroskopijnych by to robić samoczynnie. Pomijam oczywiście fakt padającego deszczu, mżawki czy mokrego śniegu.
Wilgoć w wyrobach puchowych pochodzi głównie z wnętrza czyli albo z naszego organizmu (pot) albo z przemoczonych wewnętrznych warstw odzieży. Oczywiście dokłada się do tego naturalną wilgoć z powietrza ale nie jest jej tak dużo by zamoczyć puch samoczynnie i w bardzo krótkim czasie, tym bardziej w mroźne dni gdzie jest jej zdecydowanie mniej. Nie powiesz mi też, że ktoś chodzi w kurtce puchowej w dodatnich temperaturach, w mokrej mgle itp. warunkach by na kurtce osadziła się rosa. Od takich warunków jest HS, a nie puch.
09-12-2011, 15:49
''mylisz się twierdząc, że puch łapie wilgoć tylko z powietrza. Puch nie ma właściwości higroskopijnych by to robić samoczynnie.''
dokladnie, ma to miejsce ale jest to proces dlugotrwaly nawet w ''bardzo wilgotnych warunkach'' czyt. zatechla nora z kamieni, w ktorej kapie ze stropu ''Wilgoć w wyrobach puchowych pochodzi głównie z wnętrza czyli albo z naszego organizmu (pot)'' z praktyki powiem ze czesto (jak sweter cienki i jak nie dry;) mozna taki przypocony sweter prawie wysuszyc cieplem wlasnego ciala a taki PL w miejscach narazonych na zbieranie sniegu i w miejscach gdzie sie pocimy (pod pachami) nie ma wplywu na oddychalnosc (czyt. wysycha tak samo) ale przy tym grzeje wilgotny wiec wg. mnie to nie marketing tylko nieglupi pomysl ''Nie powiesz mi też, że ktoś chodzi w kurtce puchowej w dodatnich temperaturach, w mokrej mgle itp. warunkach by na kurtce osadziła się rosa. Od takich warunków jest HS, a nie puch.'' Od takich warunkow to jest wlasnie fajny waciak z kapturem. PL 60 jest dla mnie nieodzownym ciuchem na wyspach np. teraz +4, silny wiatr i raz swieci raz pada woda, Wiatr, i +4 zgadnij jaka by byla odczowalna ;) Wiec nosi sie takie swetry nawet jak sa plusy... ------------------------------------------- ...nic to
09-12-2011, 15:53
Czytamy ze zrozumieniem, lekcja 1, temat: nigdzie nie napisałem, że ''tylko'' ;)
ot: ''puch łapie wilgoć z powietrze, NIE TYLKO jeśli pada bezpośrdnio na komory'' Arni: ''ot, mylisz się twierdząc, że puch łapie wilgoć TYLKO z powietrza'' Tak więc nie mylę się bo tak nie twierdzę :P Generalnie chodziło mi o to, że pl ramiona mają teoretycznie pozwolić utrzymać właściwości termiczne kurtki też przy mżawce czy mokrym śniegu podczas gdy puch łapie wilgoć też z powietrza (o czym pisałem) czy potu (jak napisał Arni). Z mojego doświadczenia wynika, że jeśli warunki są nieodpowiednie dla puchu to nie tylko dla ramion kurtki a na pograniczu można sobie z nimi bardzo dobrze radzić impregnując powłoki kurtki czy wreszcia zakładając membranę. I dlatego moim zdaniem takie kurtki to są krupówkowe (nie są ani tak lekkie i ciepłe jak puch, ani tak wilgocioodporne jak syntetyk) bo fajnie wyglądają. A jak jeszcze dołożyć panele np z WindPro po bokach i półrękawiczki z PowerStretchu w mankietach to już będzie ociekać technicznością ;) ------------------------------------------- ot
09-12-2011, 16:09
''I dlatego moim zdaniem takie kurtki to są krupówkowe (nie są ani tak lekkie i ciepłe jak puch, ani tak wilgocioodporne jak syntetyk) bo fajnie wyglądają.''
Ciekawe, co by na tak ostra krytyke odrzekl Leo Holding ;) Ja to nie wiem, Desnivel dal 'Gear of the Year' na 2011 ale oni tez sie moga nie znac... ------------------------------------------- ...nic to 
09-12-2011, 18:41
Ja to sie nie znam, ale wydaje mi się, że zastosowanie PL na ramionach ma na celu zapewnienie warstwy termicznej przy noszeniu plecaka (zbity puch nie ma loftu więc nie zapewnia odpowiedniej termiki).
Taki sweterek być może by się sprawdził na żaglach gdy musimy mieć założoną uprząż piersiową. Ale żeby nie było jestem za 100% puchem.
09-12-2011, 19:29
Zdarza mi się zakładać plecak na puch i ani w plecy, ani w ramiona nie jest mi zimno. Zresztą gdyby to było celem i rzeczywistym problemem to taki ''patent'' byłby stosowany przede wszystkim w kombinezonach puchowych i wyprawowych kurtkach czyli ubraniach któe mają zapewnić maksimum izolacji podczas użytkowania z plecakiem i uprzężą.
jachol - nie wiem o jakiej kurtce piszesz, nie wiem też jakie kryteria przyjmuje Desnievel, bardzo prawdopodobnie np innowacyjność co nie jest równoznaczne i najwyższą użytecznością ------------------------------------------- ot 
09-12-2011, 20:15
Taki patent zostal wynaleziony wlasnie na kurtki puchowe wyprawowe. W 1975 roku. Kurtka Mountain Equipment Annapurna.
Wracajac do swetra. Jezeli ma to byc sweterek o tak malym wypelnieniu, to materialy dry nie maja sensu. To sie ma nosic rowniez pod HS, a wtedy bedzie sie tam skraplac pot. Po drugie ktos tutaj wspominal komory H. Przy takim zastosowaniu to tez ma slaby sens - puch sie bedzie tak rozprezal, jak mu pozwoli HS, a komory H zwieksza niepotrzebnie wage. Poza tym to zgadzam sie z Jacholem. Pewnie dlatego, ze zyje w takim samym klimacie. Sweter mnie nie interesuje, szukam kurtki, wagowo ok. 200g wypelnienia. ------------------------------------------- Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia.
09-12-2011, 20:32
ot,
niestety tak to można było przeczytać i zrozumieć:) więc nieco nakreśliłem bliżej temat dla niewtajemniczonych. jachol, jeśli ktoś zostawia wyroby puchowe w zatęchłej noże to już jego problem. Przy normalnym użytkowaniu coś takiego jest praktycznie niezauważalne i spokojnie można te zjawisko pominąć w rozważaniach. ''z praktyki powiem ze czesto (jak sweter cienki i jak nie dry;) mozna taki przypocony sweter prawie wysuszyc cieplem wlasnego ciala'' O właśnie, często czyli nie zawsze i muszą być zapewnione odpowiednie warunki co często jest trudne do osiągnięcia w plenerze i przez pospolitego użytkownika. Do tego ''prawie'' czyli nie całkowicie, a to ma znaczenie w seryjnych biwakach. Tym niemniej pokazuje ten przykład, iż lepiej zainwestować w materiał bez tego DRY i nie ubierać się zbyt grubo. Zresztą sam pomysł ze sztuczną ociepliną na zewnątrz też jest bardzo dobry. ''Od takich warunkow to jest wlasnie fajny waciak z kapturem. PL 60 jest dla mnie nieodzownym ciuchem na wyspach np. teraz +4, silny wiatr i raz swieci raz pada woda, Wiatr, i +4 zgadnij jaka by byla odczowalna ;) Wiec nosi sie takie swetry nawet jak sa plusy...'' Przez tydzień da radę w deszczu czy mżawce bez utraty właściwości cieplnych? --- Edytowany: 2011-12-09 20:35:21
10-12-2011, 01:18
Ok panowie...to ilu z was mieszka na tych mokrych wyspach?
Pytanie czysto marketingowe, bo czy bedzie sie oplacalo uszyc dla kilku(moze nastu)osob, waciakowa hybryde na mokre zimno? Bo pewnie wiekszosc zainteresowanych lekkim swetrem puchowym-jak w temacie- (w tym moja skromna osoba), podaruje sobie ten projekt ze wzgledu na niefunkcjonalnosc. Niewyobrazam sobie zabrac takie cudo z jakims tam Dry, na 3 dni w teren...ubrac pod HS z kolejnym ''drytexem'' albo spac w tym. W ''normalnych'' warunkach zimowych ;-), ludzie chca chodzic w lekkim puchu...jako docieplacz, lub zewnetrzna warstwa na postoje i biwaki. Proponuje pozostac przy tym glownym wyznaczniku, w przeciwnym razie projekt umrze smiercia naturalna...
10-12-2011, 02:51
ja podalem pomysl hybrydy jedynie w przeciwstawieniu do paneli z dry
uwazam ze zastosowanie konstrukcji hybrydowej w swetrze ma wiekszy sens niz panele dry a ogolnie to tez jestem za zwyklym lekkim sweterkiem arni po tygodniu w irlandzkim deszczu to nawet proshell siada :) napisales ze w plusach nikt nie nosi swetrow puchowych i ze od tego sa hs to ja pisze ze od miesiaca taki sweter zakladam a pierwsze przymrozki sa od paru dni, to albo ja jestem zmarzluch albo sie jednak swetry nosi w plusach ------------------------------------------- ...nic to 
10-12-2011, 09:57
Panowie @pet77 ma racje takie dywagacje doprowadzą do tego, że to nie będzie miało sensu. Rozumiem ~jachola, mieszkam w podobnym klimacie i widzę dużo ludzi chodzących w sweterach, kurtkach puchowych i to nawet tych bardzo ciepłych. Taki klimat przy temp. +4, +6 masz wrażenie jakby było 0 lub mniej. Oczywiście pominąć tu trzeba kwestie szpanu, jednak większość z nich pochodzi z Afryki i dla nich jest bardzo zimno. Ja sam zakładałbym sweter gdybym go miał u siebie. 8]
10-12-2011, 12:09
Tak.Jeśli trzeba by dopisywać się do ankiety i koncertu życzeń do św. Mikołaja ;P, to też bym się pisał na coś lekkiego i puchowego.Typu:
http://www.patagonia.com/eu/enPL/product...4765-0-265
Stare NGT było jak stary dobry narkotyk. Nowe - jak syntetyk nowej generacji - daje w czapę jeszcze mocniej ;)
10-12-2011, 12:26
braavosi - na outdorze.org.pl można wyrwać swetr puchowy, niewiem czy jesteś tam zarejestrowany ale do świeżaków też coś reguły nagieli ze wsględu świąt a cena zacna
------------------------------------------- v-victory
10-12-2011, 12:38
A logo NGT zrobią na nim :PPP ;D?
Edit: właśnie zerknąłem na forum outdoor, ale tam nie ma szczegółów żadnego zamówienia, cały czas krzyczy, żeby logować. Nie korzystam z tego forum. A rejestrowanie się po to, zeby tylko coś kupić? Hmm to potwierdzenie praktyki bazaru, której na NGT chyba tez nie lubimy za bardzo... --- Edytowany: 2011-12-10 14:00:09
Stare NGT było jak stary dobry narkotyk. Nowe - jak syntetyk nowej generacji - daje w czapę jeszcze mocniej ;)
|
|
« Starszy wątek | Nowszy wątek »
|