To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


[Kijki] Black Diamond
#1
.
-------------------------------------------
odzyskany wątek

Odpowiedz
#2
judasz
2008-05-25 13:31:44
83.10.67.121
Głosów: 0

Czy ktoś używa kijków trekingowych amerykańskiej firmy Black Diamond ?

Oglądałem je w horyzoncie (dwa tańsze modele z oferty BD: Gradient i Switchback) Maja zupełnie inny patent na blokowanie. Dolna część jest wyciągana na jedną możliwą długość. Wyciągamy do końca, obracamy pojawi się czerwone i kliknie - gotowe. Część środkowa inaczej, regulacja jest płynna a blokuje się poprzez zewnętrzny element zaciskowy. Obsługa wydaje się prosta i bardzo szybka.

~darek e-horyzont.pl
2008-05-25 13:45:15
83.10.67.121
Głosów: 0

Judasz; w black diamond kije weszlismy m.in dla tego, ze b. dobrze od kilku sezonow wypadaja w testach :) Oraz podobno najlepiej sprawdzaja się w warunkach zimowych. To nie była latwa decyzja bo za kazdym razem kupujemy za gotowe. Kazda inna firme moglismy mieć na dlugi… termin platnosci :) W ostatnim tescie w obu kryteriach trwalosc i bezpieczenstwo b. d. uzyskal maksymalne noty. A model Tera CF zostal zwyciezca.

Jak badano np. trwalosc i bezpieczenstwo w laboratorium?
•Trwałość – tutaj kije zostały w laboratorium koncentrycznie tak silnie obciążone, aż się skurczyły o 3 cm. Siły odpowiadały koniecznym przybliżonym do złamania. Zapewniło to miarodajną wartość trwałości.
•Bezpieczeństwo – tu badania dotyczyły niebezpieczeństwa odkręcenia i złożenia się kijka wykryte przez TÜV. Zacisk kija został naciągnięty siła 1,4 Nm i obliczono maksymalną siłę uchwytu (axialna siła podparcia) przy powrotnym obrocie – skręcie zabezpieczenia. Siła blokady była mierzona po otwarciu o ¼ obrotu osi kija.

Były tez oceniany komfort i obsluga no ale to srednio doswiadczony turysta jest w stanie sam ocenic.

Testowano kijki od 240 zl do 520 zl. Co najciekawsze najdrozsze kije firmy PACER POLES uzyskaly ocene zadawalajaca ( dostateczna ), najgorsza w tescie :) Dobrze tez wypadly Leki, a Kohli nie testowano. Jak myslisz o krzywej raczce to pamietaj , ze na nartach raczej sie nie sprawdzi.


-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~darek e-horyzont.pl
2008-05-25 13:54:35
83.10.67.121
Głosów: 0

System regulacji jest prosty, dla tych co lubia rzeczy malo skaplikowane :) . Nie pamietam ale tak jak wczesniej pisalem spotkalem sie z b. pozytywnymi opiniami o tych kijkach w warunkach zimowych i to byl podstawowy argument do ich wprowadzenia u nas. Moze dlatego ze sam uzywam kijkow skladanych zima :) , jestem wyczulony na systemy blokowania ktory mi czasami puszczal (a uzywam kijkow z gornej polki). Ten w black. d. wyglada na prawie niezawodny i ma sie na niego wplyw mozna regulujac srubka mocniej lub slabiej blokowac. Wg mnie zadne oblodzenie, oszrenienie kijka nie powinno przeszkadzac do jego zablokowania.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-25 13:59:48
83.10.67.121
Głosów: 0

Zastanawiam się nad zakupem kijów Black Diamonda i naszła mnie pewna wątpliwość. Kije maja regulację użytkową w zakresie 105-145 cm.
Część najcieńsza jest wyciągana na stałą długość i nie ma możliwości jej skrócenia.

Czy zakres długości 70-105 cm jest w praktyce potrzebny ?

Kijów używałem sporadycznie i zawsze o długości około 110-130 cm. Może ktoś ma jakieś inne doświadczenia ? Kije, które zamierzam kupić maja przedłużoną rączkę.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

Arni


2008-05-25 14:00:07
83.10.67.121
Głosów: 0

Judasz,
Otóż długość 70cm potrzebna jest do ich transportu. Osobiście nie wyobrażam sobie chodzenia z plecakiem do którego przytroczone są ponad metrowe badyle, nie wspominając już o transporcie np. w autobusie.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-25 14:00:31
83.10.67.121
Głosów: 0

To oczywiste, kije mozna złozyc do takiego rozmiaru. Dokładnie 71 cm.
Pytałem czy podczas chodzenia po górach przydatna jest długość w zakresie 70-105 cm, bo użytkowa długość kijków Terra cf BD, wynosi 105-140 cm i nie ma mozliwości używania do chodzenia krótszych, chyba że złapiemy za przedłużenie rączki.
Jeszcze raz: Czy zakres długości 70-105 cm jest w praktyce potrzebny do chodzenia po górach ?

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

Arni


2008-05-25 14:00:52
83.10.67.121
Głosów: 0

Teraz trochę jaśniej.
Ja osobiście (przed chwilą zmierzyłem) najkrótsze jakie używam przy jakichś stromych podejściach lub trawersie to właśnie ok.100/105cm. ale ja mam 185cm wzrostu. Niższe osoby na pewno mogą potrzebować nieco krótszych. Ogólnie powiem że, jest to wg. mnie dość poważna wada że nie da się ich skrócić poniżej 105.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

Judasz


2008-05-25 14:01:39
83.10.67.121
Głosów: 0

No to mam problem z tymi patykami, czy na 182 wzrostu minimalna długość 105 wystarczy. Chwyt poniżej rączki nie wydaje się pewny mimo przedłużenia.
Mam niechęć do ''kręconej'' regulacji, bo pierwsze dwa spotkania były fatalne: jedne rozpadły się w sklepie przy demonstracji a pożyczone trzeba było od czasu do czasu regulować we dwie osoby. Black Diamond daje inny rodzaj blokowania, ale niestety wszystkie ich kije trekingowe mają to ograniczenie. Przecież nie produkuje się ich tylko dla wysokich ludzi. W kijach narciarskich DB jest jeden model, który ma płynną regulację w dwóch miejscach, ale niestety prostą rączkę.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

chróściel


2008-05-25 14:02:05
83.10.67.121
Głosów: 0

w sumie to zasada prawidłowej długości rozłożenia kijków jest taka aby dotykał swobodnie do ziemi, kiedy mamy rękę zgięta 90st w stosunku do tułowia i to wystarcza i przy wchodzeniu i przy schodzeniu, choć niektórzy przy tej drugiej czynności rozciągają swoje kijaszki o kilka cm.ja osobiście uważam to za niewygodne i jak dla mnie nie dające żadnego dodatkowe efektu wspomagającego i cały czas mam tę samą długość kijaszków (no chyba, żem isię z deka złożą:))

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

Arni


2008-05-25 14:02:33
83.10.67.121
Głosów: 0

No wiesz, teoretycznie 105 powinno wystarczyć ale co będzie gdy będziesz chciał je pożyczyć kobiecie czy komuś niższemu? lub sam raz w roku skrócić do 95. Wg. mnie prezentują sie fajnie ale mogą sporadycznie okazać sie mało uniwersalne. Szczerze powiem że, jeśli cena byłaby atrakcyjna i innych wad by nie posiadały to ja na 182cm wzrostu chyba bym się skusił.
Zycze trafnego wyboru.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-25 14:02:51
83.10.67.121
Głosów: 0

Ja regulowałem żeby było wygodnie i tak zostawało...(około 120 cm) ale czasem chciało się kije krótsze przy podchodzeniu ale bez przesady. Mam z kijami słabe doświadczenie a Black Diamondy nie są tanie i nie chcę kupować drugi raz. Oglądałeś kijaszki BD w Horyzoncie, Chróściel ?

Arni
dzięki za pomoc :-)
Niestety cena nie jest okazyjna, wybiorę raczej tańszy Contour, tez dobry, na oko to samo, moze inne materiały, na razie nie wiem.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

chróściel


2008-05-25 14:03:40
83.10.67.121
Głosów: 0

no właśnie nie dotarłem tam jeszcze:///, a po tym co zapodał o zmianach etc Darek, to chętnie tam zajrzę i to w tym nadchodzącym tygodniu. co do patyków to wydaje mi się, że to jest jednak pewne ryzyko przy dużej cenie, kiedy to kijki, jeśli chodzi o długość nie są uniwersalne-choćby w wypadku, jak pisał Arni, pożyczenia komuś niższemu. ja tam osobiście uważam, że jeśli chodzi o kijki to nie ma co ładować w nie dużo kasy, bo onajczęściej i tak wszystko to samo i zależy jedynie od prestiżu firmy i wybrać coś prostego z solidnym, czyli jak najmniej plastyku, systemem blokowania. a te ergonomiczne, pochyłe rączki- nie wiem czy takie coś ma ten BD, to jak na moje do dupy będa przy schodzeniu.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~gajownik
2008-05-25 15:45:54
83.13.63.60
Głosów: 0

> Kije maja regulację użytkową w zakresie 105-145 cm.
> Część najcieńsza jest wyciągana na stałą długość i nie ma możliwości jej
> skrócenia.

To zależy jeszcze które kije. Niektóre mają zatrzaski FlickLock na górze oraz Auto-Lock Binary™ na dole. Inne zaś dual FlickLocks i nie mają już tego ograniczenia długości użytkowej.

Posiadam BD Trail -> http://www.bdel.com/gear/trail.php Zimą jak i teraz wiosną spisywały się bardzo dobrze (Beskidy, Tatry). Na ''sucho'' sprawiają wrażenie jakby zbytnio wyginały się na boki, ale w terenie tego już nie czuć.

Zatrzaski FlickLocks nie zawiodły mnie w zimę - raz na Babiej padał śnieg z deszczem przez co wszystko mieliśmy pokryte lodową skorupą. Koledze Masters Rocks zamarzły w środku i nie mógł ich przez to skręcić. Ja po zerwaniu lodowej ''polewy'' nie miałem tego problemu :)

Pozdrawiam.

-------------------------------------------------------
mooooo...mooooo...I'm a chicken

~Edtheduck
2008-05-27 21:33:10
83.4.142.228
Głosów: 0

nteresują mnie jakieś kijki trekkingowe, używane byłyby głównie w cieplej porze i trochę w zimę. Zależałoby mi na wygiętej rączce, wytrzymałości i miło jakby nie były za ciężkie :)

W tej chwili podobają mi się:
- Masters Kompresor KP-145
- Black Diamond Contour
- Komperdell CONTOUR TITANAL
- Komperdell Denali
- Komperdell CONTOUR FOAM AS

Dotąd nie używałem żadnych kijków, więc nie bardzo wiem, jak się sprawdzą. Prosiłbym o jakąś poradę.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-27 21:33:27
83.4.142.228
Głosów: 0

Edtheduck>>
a czemu nie dopiszesz do swojej listy
Black Diamond Terra CF ?

Lekkie, mocne, super wygodna raczka (w rękawicach i bez), prosta obsługa, żadnych bajerów. Wątpliwości budzi tylko jedno: żeby złożyć dolną część kija, trzeba precyzyjnie przyszpilić palcami, czego nie da się zrobić w rękawicach. Sprawdź w sklepie czy Tobie to nie przeszkadza.

Chodziłem i biegałem z nimi po kilka godzin dziennie, z ciężkim i z lekkim plecakiem, w temperaturach ponizej zera. Jestem zachwycony, nie moimi BD, ale po prostu kijami jako ułatwieniem. Żadnych problemów z plecami i nogami, niesamowita poprawa równowagi i mozliwości pokonywania długich tras.

Niestety nie mogę z czystym sumieniem polecić, bo mam je od kilkunastu dni i były tylko tydzień w górach. A jeszcze, to moje pierwsze własne patyki.

na czterech (nogach) łatwiej :)

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~Edtheduck
2008-05-27 21:33:58
83.4.142.228
Głosów: 0

Judasz >>

One też mi się podobają, tylko cena najwyższa ;-)
Muszę pójść do jakiegoś sklepu i je pomacać :-)
Jak patrzę na specyfikacje, to Contour jest tylko z aluminium, a Terra CF są z aluminium i jakiegoś innego metalu. Chyba dzięki temu powinny być wytrzymalsze.

Powiedz, czy kijki sprawiają solidne wrażenie?

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-27 21:34:13
83.4.142.228
Głosów: 0

Edtheduck>>

Wydaja się solidne, są sztywne i stabilne, raczej drgaja a nie wyginaja się na boki jak to widziałem w innych ale tańszych kijach.
Carbon Fiber to włókna weglowe a nie ''inny metal'', nie wiem jaka jest tego zaleta, moze redukcja wstrzasów i stuków, nie sposób tego sprawdzić w sniegu i bez porównania z całymi aluminiowymi kijami.
Zobacz tez na róznice w budowie rączki mi sie bardziej podoba Terra, ze względu na solidną ''główkę''. Przedłużenie raczki w obu modelach to super pomysł, korzystałem z tego kilka razy.

Z pomacaniem Terra cf mozesz miec problem (ja miałem, kupiłem je dwa dni przed wyjazdem, sprowadzone z innego miasta), ale trzeba walczyć. Regulacja długosci we wszystkich BD jest taka sama, jak sie Tobie spodoba to bedziesz miał sprawe jasna.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

Rotfl
2008-05-27 21:34:56
83.4.142.228
Głosów: 0

Carbon fiber ma chyba zapewniać lekkośc... Tak samo jak w ramach rowerowych, ew. rakietach tenisowych (ale tutaj występują różne odmiany grafitu i titanium;)

-------------------------------------------------------
Pozdr.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

mardergang


2008-05-27 21:35:18
83.4.142.228
Głosów: 0

Nie wiem, jak to jest w kijkach, ale carbon w ramach rowerowych stosuje się zarówno ze względu na redukcję masy, jak i na zdolność do tłumienia drgań (jest jeszcze kilka innych zalet). Być może w kijkach chodzi również o te dwa czynniki.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~Darek e-horyzont.pl
2008-05-27 21:36:36
83.4.142.228
Głosów: 0

zainteresowani; dodanie carbonu w najwyzszym modelu black diamond (terra CF) , ma na celu zwiekszenie wytrzymalosci i wg mnie tak jak ktos wczesniej napisal lepiej tlumia drgania.

W ostatnim tescie przeprowadzanym w laboratorium TÜV kije te uzyskaly maksymalna note 5 gwiazdek pod wzgledem trwalosci (wrazliwosc na wyginanie, zlamanie...) Wszystkie inne kije lacznie z bd contur uzyskaly 4 gwiazdki. niektore kije tzw lekkie uzyskaly w tej skali 2 gwiazdki ( leki MAKALU ULTRALIGHT , Komperdel Titanal). Tych lekkich nie poleca sie osobom z ciezkim plecakami, i nie dla ciezkich facetow.

-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn
-------------------------------------------
odzyskany wątek

Odpowiedz
#3
~Darek e-horyzont.pl
2008-05-27 21:39:55
83.4.142.228
Głosów: 0

mi; nie bylo ich w tescie wiec ciezko napisac. Ja zaliczam je do I ligi i napewno by dobrze wypadly:) ale na zime jak bede wymienial kije to kupie BD z zewnetrzna blokada. Chocby dla tego zeby na wlasne oczy zobaczyc ich skutecznosc... wychwalana na zachodzie.

-------------------------------------------------------
Darek e-horyzont.pl

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

ciemny
2008-05-27 21:56:38
83.4.142.228
Głosów: 0

Mam pytanie do Darka jak sprawowały Ci sie kijki BD, a może inni użytkownicy ngt już smigaja po górach z tymi kijkami??
Czy ktoś może coś napisać o wygodzie kożystania z nich , bo planuje zakup BD Contour a jak wiadomo wydatek to niemały.
Chyba że polecacie inne kijki w cenie około 300zł
Chciałbym móc je przetestować w majowy weekend więc muszą być dostepne na terenie śląska (Zabrze, Katowice, Gliwice).

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

judasz
2008-05-27 21:57:15
83.4.142.228
Głosów: 0

> ciemny

Nie wiem co rozumiesz dokładnie przez ''wygodę'', bo już samo użycie kijów poprawia komfort chodzenia w sposób nie do przecenienia. Uzywam BD Terra CF i nic złego powiedziec nie mogę. Tylko same pozytywy. Rączka (inna niz w Contour) jest bardzo wygodna, niektórym może się spodobac bo przypomina ''męską fujarkę'' w pełnej okazałości, ma taka specyficzną główke...
A tak poważnie jeżeli interesuje Ciebie składanie i rozkładanie to robi sie to bardzo prosto i pewnie. Swoich kijaszków uzywałem w zimie na mrozie i w desczu i wszystko pewnie trzymało. Nawet gdy zmieniłem długość oszronionych kijów. Kontrowersje nadal budzi u mnie składanie cieńszego elementu, konieczność precyzyjnego naciśniecia palcami. O wygodzie decyduje tez waga, te sa jedne z najlzejszych a jednocześnie zachowuja znakomitą sztywność. Rączka ma przedłużenie które się bardzo przydaje, zamiast regulować łapiesz niżej a ręka sie nie slizga.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~Darek e-horyzont.pl
2008-05-27 21:57:53
83.4.142.228
Głosów: 0

ciemny; ja czekam na nowe modele; na kije z systemem zew. blokowania na dole i gorze. Sadze ze do 2 tyg. powinny byc. Nie chce przy -20 st C zastanawiac sie czy ten ich patent ktory jest stosowany w terra cf zadziala :) Ale ludzie raczej nie narzekali.

Ale jak chodzisz glownie latem, wiosna to wg mnie bez roznicy. Pamietaj ze jak myslisz o nartach to modele z prosta raczka.

http://www.e-horyzont.pl/site/?p=produkty&prodid=1408



-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

ciemny
2008-05-27 22:01:22
83.4.142.228
Głosów: 0

No to Darku teraz dałeś mi dużoo do myslenia, chodze ogólnie cały rok i myślałem że akurat przed weekendem majowym sobie sprawie to cudo bo na 5 dni śmigam w tatry ( kiedy później - pewnie dopiero jak będzie jakiś urlop) i koniecznie chciałem już te kijki mieć - ale raczej model Contour gdyż abym jeździł na nartach raczej sie nie zanosi.

Szkoda że dopiero za jakis czas będa one dostepne a dla mnie terminem wyjazdu jest piątek ;/.
Więc pewnie kupie model obecny.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~Darek e-horyzont.pl
2008-05-27 22:04:09
83.4.142.228
Głosów: 0

ciemny; nowe modele beda gdzies za 2 tyg. ale te modele o ktorych pisalem raczke maja prosta. Czyli nie pojawia sie zaden zamiennik Contura. Nawet jak chodzisz zima w miare latwe szlaki... to Contur jest Ok bo regulujesz tylko w jednym miejscu (podczas marszu...). Wg mnie Contur moze nie sprawdzic sie jak bedziesz chodzic w b.trudnym terenie (czesto skladac i rozkladac na maxa) w trudnych warunkach pogodowych (zima).

Kolejne pytanie na ktore w tej chwili nie znam odpowiedzi jak sie chodzi w rakietach snieznych z kijkami z pochylona raczka. Czy sie sprawdzaja?

-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

~ciemny
2008-05-27 22:29:45
83.4.142.228
Głosów: 0

Witam
właśnie wróciłem z taterek gdzie testowałem najnowszy zakup kijki Black Diamond model Contour.
Pare zdań na ich temat, może nie bedę zbyt precyzyjny gdyz to moje pierwsze kijki ale:
+ sposób zmiany długości jest wg mnie rewelacyjny pare sekund i juz mamy inna długość.
+ wygodna rączka, choć ja używam dodatkow rekawiczek z siłowni aby nie mieć obtarć i baąbli;)
+ niska waga, praktycznie nie czuje sie ich w rękach.
+-długość po złożeniu , są dosyć długie, ale kupując je wiedziałem co biore wiec nie narzekam, choc dolny segment mogłby sie jakos blokowac aby sam nie wysuwał sie gdy jest złożony.

Myslę że kazdy kto zastanawia sie czy chodzić z kijkami czy bez powinien sprubowac;) i nie pozaluje ( a te spojrzenia gdy szedlem na Morskie calkwty szok - ale po kontuzji nie mialem wyjscia)

No i niestety jak na 1 wypad z kijkami musiałem lekko je wygiąć - dolny segment jednego z kijków( on został ja poleciałem pare metrów w dół) delikatnie sie wygiął ale dalej sie chowa i kijek się składa.
I tu mam pytanko, czy cos należy z takim fantem zrobic czy po prostu skoro nic wielkiego sie nie stało nie przejmować sie tym?Bo nie wiem czy jeśli zaczne to prostować nie zrobie zbyt dużej krzywdy kijkom.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

-PITdoggy-


2008-05-27 23:32:42
80.51.15.73
Głosów: 0

''a te spojrzenia gdy szedlem na Morskie calkwty szok - ale po kontuzji nie mialem wyjscia'' - tak, nas pytano w Chochołowskiej czy jeździliśmy na nartach.
Ale świadomość się zmienia- widze coraz więcej osób chodzących nawet po plaży z kijkami do NW, więc tym bardziej widok tego sprzetu w górach niedługo nie powinien dziwić nikogo.

No i teraz mam problem z wyborem, bo też przymierzam się do kupna- BD, kohla, leki czy mastersy.
---
Edytowany: 2008-05-27 23:33:33

-------------------------------------------------------
Pies i nóż- najlepsi przyjaciele człowieka.

ptb
2008-05-28 09:34:36
145.237.55.160
Głosów: 0

>-PITdoggy-
Popatrz na kohla freerider, dedykowane do foczenia ale i do chodzenia się nadają
+ bardzo lekkie, sztywne bo wyjątkowo grube i 2segmentowe, wygodna i przedłużana rączka z porządnym paskiem, widia, wytrzymałe
- długie po złożeniu 70cm bo 2segmentowe (coś za coś:)), fajnie by było gdyby blokada była już FlickLocks, bo trochę to trwa z tym kręceniem
~ cena 249

~ciemny
2008-05-28 20:09:08
83.4.145.140
Głosów: 0

Witam
właśnie wróciłem z taterek gdzie testowałem najnowszy zakup kijki Black Diamond model Contour.
Pare zdań na ich temat, może nie bedę zbyt precyzyjny gdyz to moje pierwsze kijki ale:
+ sposób zmiany długości jest wg mnie rewelacyjny pare sekund i juz mamy inna długość.
+ wygodna rączka, choć ja używam dodatkow rekawiczek z siłowni aby nie mieć obtarć i baąbli;)
+ niska waga, praktycznie nie czuje sie ich w rękach.
+-długość po złożeniu , są dosyć długie, ale kupując je wiedziałem co biore wiec nie narzekam, choc dolny segment mogłby sie jakos blokowac aby sam nie wysuwał sie gdy jest złożony.

Myślę że każdy kto zastanawia sie czy chodzić z kijkami czy bez powinien sprobować;) i nie pożałuje ( a te spojrzenia gdy szedlem na Morskie calkwty szok - ale po kontuzji nie mialem wyjscia)

No i niestety jak na 1 wypad z kijkami musiałem lekko je wygiąć - dolny segment jednego z kijków( on został ja poleciałem pare metrów w dół) delikatnie sie wygiął ale dalej sie chowa i kijek się składa.
I tu mam pytanko, czy cos należy z takim fantem zrobic czy po prostu skoro nic wielkiego sie nie stało nie przejmować sie tym?Bo nie wiem czy jeśli zaczne to prostować nie zrobie zbyt dużej krzywdy kijkom.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

k2cl
2008-05-28 20:57:43
83.4.145.140
Głosów: 0

Podejrzewam, że kwestia stabilności ultralightów była zależna od ich konstrukcji (mimo wszystko ciensze=mniej sztywne) a niekoniecznie rączki... Mogę się jednak mylić - nie mam dostępu do tego testu, choć widziałem jego wyniki i wygrał BD razem z Leki...
Nie używam nart w żadnej formie, więc kijki do skituringu nie będą raczej wykorzystywane. Wiem za to, że prosta rączka Tecnici od pierwszego chwytu była koszmarnie niewygodna... Ot, delikatne rączki widać mam :)
Kijkom Black Diamond zaraz przyjrzę się w necie - choć trochę nie podoba mi się brak amortyzatora, który mimo wszystko chciałbym mieć w swoich kijach.
Jeśli zaś chodzi o gwarancję na kupione za granicą Leki, dystrybutor odpisał, że mogę serwisować, ale nie reklamować. Próbuję wydobyć uściślenie, czy rozumieją przez to serwis gwarancyjny, czy też taki w pełni płatny...

Pytanie kolejne - czy ktoś może mi powiedzieć, czy rączki Air Ergo i Ergometric to jedno i to samo? Moje dotychczasowe szperanie po stronie producenta nie daje jasnych rezultatów...

Errata odnośnie Black Diamonda (jak widać człek całe życie się uczy, a i tak koniec końców okazuje się, iż jest ''gópi'')...
Enduro CF ma zewnętrzny system blokowania na obu połączeniach (czyli nie w poprzednim poście minąłem się z prawdą). Model ten nie ma za to pochyłej rączki, tak więc i tak spełnia tylko 2 z 3 postulatów...
Pozdrawiam

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn

warzyn
2008-06-14 12:55:46
83.4.127.163
Głosów: 0

mardergang

2006-10-27 10:25:09
213.134.160.229
nr 344
głosów 1

k2cl
jaki masz model? bardzo jestem ciekaw opinii o zewnętrznym systemie blokowania. byłeś z nimi gdzieś wyżej, żeby sprawdzic, jak się zachowują w warunkach zimowych?
~k2cl

2006-10-27 11:12:25
80.135.212.212
nr 345
głosów 0 > mardergang

Moje kijki to Terra CF (coz, wtedy kiedy je kupowalem mialem akurat komfort finansowy...). Systemy blokowania - dla mnie super... Gorzej, ze dzialaja tak szybko i pewnie, ze potem trzeba pomagac blokowac kijki wszystkim dookola ;)

Wyzej (rozmiem ze chodzi o cos powyzej Tatr?) jeszcze z nimi nie bylem, w warunkach zimowych przetestuje wkrotce... Poki co zaliczyly tylko weekend w Tatrach Zachodnich - ze sniegiem w okolicach Starorobacianskiego wlacznie. Zero problemow.

-------------------------------------------------------
K.K.
~k2cl

2006-10-27 13:44:43
80.135.212.212
nr 347
głosów 0 >mardergang

sprostowanie: z poprzedniego posta wynika, ze kijki uzywane byly tylko przez jeden weekend - a to nieprawda... Zapetlilem sie myslowo ;) - chodzilo mi o warunki blizsze zimowym... Wczesniej chodzilem z nimi w lecie; wnioski - patrz wczesniejszy post :)

-------------------------------------------------------
K.K.

-------------------------------------------------------
przeniesione przez moderatora/ warzyn
-------------------------------------------
odzyskany wątek

Odpowiedz
#4
OT. to chyba kolejna rzecz do zmiany na forum. Tak 'odzyskany' wątek jest skrajnie nieczytelny, w zasadzie mogło by go nie być, bo ja np. musiałbym byc mocno zdesperowany by taki slowotok przeszukiwac dla informacji...

Odpowiedz
#5
sie poprawi ludziu poprawi. Wkleiłem sobie na razie na roboczo

Odpowiedz
#6
Eee tam, czytelne, albo nie... Ja tam swoje wstawię.
Obiecałem to sobie i Bilowi (Bill Crouse / Black Diamond Equipment AG
Phone +41 / 61 564 33 12) z europejskiej centrali BD w Szwajcarii.
...
Kupując kije BD warto wiedzieć, że są bardzo drogie w serwisowaniu. Czyli złamiesz, wygniesz i będziesz chciał wymienić element, to zabulisz jak ''za zboże''. Mnie za środkowy element do kijka BD Trail zaśpiewano 80 zł, plus koszt przesyłki. Ta gadka o kosztach transportu odbyła się w sklepie w którym kupiłem te kije! Potwierdziłem to później u dystrybutora BD na Polskę, firmie Rawen z Krakowa. A rozmowa z szwajcarską centralą skończyła się strumieniem ciepłego moczu.
Przed zakupem warto to sprawdzić, bo ja uważam poziom cen elementów do kijków tej firmy za skandal i zwykłe złodziejstwo.
Nieciekawscy dopiero po zakupie dowiedzą się, że firma BD traktuje swoich klientów jak barany i stara się ich wielokrotnie ''ostrzyc''.

PS. Awantura jaką wywołałem skończyła się tym, że przysłali mi element ''za darmo''.
Więcej (od połowy topicu);
http://www.forum.outdoor.org.pl/firmy/po...kraje/240/

Odpowiedz
#7
Jak Wam sie sprawuja oryginalne nakladki zimowe do trail back? I jak je nakladacie? Wkrecactie jakos do samego konca? Mi to nie bardzo wychodzi, a przy probie bardziej silowego wkrecania sciera sie tylko ten niby-gwint na nich. Mam wrazenie, ze je zgubie jak zostawie tak w polowie.

Odpowiedz
#8
Trza wepchnąć, małych talerzyków nie ściągaj.
Nazad schodzą lepiej, niż się je zakłada.
---
Edytowany: 2011-05-17 12:49:18

Odpowiedz
#9
witam

wie ktoś może czy się różnią modele trail i trail back poza tą gumą pod rączką i wagą

Odpowiedz
#10
Trail mają samą rączkę z innego materiału.

http://8a.pl/kije-trekkingowe/kije-black-diamond-trail
http://8a.pl/kije-trekkingowe/black-diamond-trail-back

W Trailach jest to jakaś pianka, a w Trail Backach twardy gumowaty plastik. Wiem, bo mam :]
Poza tym szczegółami różnią się nazwą :P
---
Edytowany: 2012-02-01 21:03:25

Odpowiedz
#11
jak oceniasz te kijaszki?

Odpowiedz
#12
Ja mam Traile - pomijając fajniejszą rączkę - przyjemniejsza od plastiku pianka, dodatkowo pianka w niższej partii (bardzo przydatne) no i wagę (a ta też jest istotna, gdyż kije BD są ogólnie cięższe od kijków innych firm) jest jeszcze różnica w długości - Traile są krótsze po złożeniu o 2,5cm :)

Odpowiedz
#13
Jak oceniam? Jak na razie to pierwsze kijki, których w okresie ok. pół roku użytkowania nie udało mi się jeszcze połamać, pogiąć, utrącić końcówek, nie zaczęło się w nich rypać mocowanie, ani antishock (bo go nie ma, chwała Panu...).
Poza tym widie bardzo dobrze znoszą katowanie po kamolcach, jak na razie śladu zużycia za bardzo na nich nie ma.
Regulacja pasków jest prosta i na szczęście nie ma się tam co zepsuć.
Zewnętrzne zaciski to błogosławieństwo, nie tylko zimą. Torturami trzeba by mnie było zmuszać do powrotu do klasycznego skręcania i rozpórek wewnętrznych.
Generalnie jestem z nich bardzo zadowolony, aczkolwiek gdybym miał kupować po raz drugi, zwłaszcza po ostatnich zimowych doświadczeniach, chyba kupiłbym Traile z dodatkową pianką pod uchwytami - przy stromych podejściach w głębokim śniegu brakowało mi tego patentu.
Waga kijków mi nie przeszkadza, nie wiem czy są jakoś specjalnie cięższe czy lżejsze od poprzednio przeze mnie używanych - nie jestem maniakiem, który musi mieć choćby o 5g mniej niż inni.
Mają być trwałe i się nie psuć - jak na razie spełniają swoją funkcję bardzo dobrze, nie żałuję zakupu.
---
Edytowany: 2012-02-02 00:18:18

Odpowiedz
#14
Ja już miałem kupować Backi, ale mają jedną, dla mnie nie do przełknięcia wadę... waga. W sytuacji kiedy można mieć 250 gram lżejsze, skręcane kije, chyba czuję się przekonany do tych lżejszych, mimo że na pewno nie będą tak wytrzymałe i wygodne jak Diamondy.

U mnie po prostu kija dużo czasu spędzają w plecaku(na technicznych odcinkach czy idąc pod górę łatwym w warunkach niezimowych). No i jeszcze biegam z kijkami, a wtedy długi czas po prostu je się niesie, używając tylko na zbiegach i technicznych podbiegach.

Odpowiedz
#15
250 gramów lżejsze kijki? To chyba tylko Fizany Compact, znakomita większość kijków waży między 430-530 gramów za komplet

Odpowiedz
#16
Różnią się czymkolwiek kijki BD Trail Compact vs BD Train Women ? Według opisu wagi i wymiarów są to te same kijki tylko inny kolor. Może wersja kobieca ma mniejszą rękojeść dla mniejszych kobiecych dłoni ? Nie mam możliwości tak na szybko gdzieś ich sprawdzić a kolor compact'ów bardziej dziewczynie pasuje.
-------------------------------------------
w robocie

Odpowiedz
#17
kije Black Diamond Ultra Distance 120 cm , model 2013
-------------------------------------------
wydzielone z wątku sprzedażowego

Odpowiedz
#18
northaunt - widziałem te kije u znajomego i odradzam. Początkowo sam się nimi interesowałem, ale wbrew pozorom ten system z linką wcale nie jest idiotoodporny. W jeg przypadku dyneema trochę się rozciągnęla i nie było możliwości rozłożenia kijka - części były zbyt luźne.

-------------------------------------------------------
picasaweb.google.com/rzez.immi
-------------------------------------------
wydzielone z wątku sprzedażowego

Odpowiedz
#19
@Rzez:
Aha widziałeś, nie używałeś ale odradzasz ;-)

Nie wiadomo co znajomy robił z tymi kijami.. Może robił coś niezgodnego z ich przeznaczeniem co spowodowało to poluzowanie? Zawsze jest opcja gwarancji i naprawy w BD, ta linka nie powinna się poluzować.
Dużo ludzi chwali sobie te kije. Niektórzy mają je od kilku lat używają w górach na wspinie i nie skarżyli się na nic. Może to pojedynczy przypadek.

Nic nie jest idiotoodporne, poza tym wersja 2013 jest jakoś ulepszona w stosunku do poprzedniej, wg BD ma mocniejsze łączenia, jest ciut cięższa też.

Prócz wagi przekonuje mnie do nich przede wszystkim fakt, że można je skitrać do plecaka i nic nie wystaje poza plecak na wspinaniu. I nie ma już tego dylematu - czy brać kije w ścianę czy tylko jeden. Bo para waży niecałe 300 gram i zajmuje w plecaku tyle co nic.
-------------------------------------------
wydzielone z wątku sprzedażowego

Odpowiedz
#20
northaunt - na rynku są chyba zaledwie 2 czy 3 lata.

Nie było jak używać - zepsuły się. Co do znajomego - żadne super trudne łażenie - kilka tygodni na Hardangerviddzie i na Islandii, raczej używał zgodnie z przeznaczeniem.

Ogólnie to sam używam kijków BD - Elliptic i Traverse - bardzo lubię markę za solidność, ale w Ultra jakoś linka z dyneemy do mnie nie trafia.

Z innych spokojnie mogę polecić Fizan Compact - może nie składają się tak jak Ultra, ale cena do jakości jest rewelacyjna - waga również.

Co do kupna kijkow - popatrz na stronę BD - web specials i na gear swap na BPL, ostatnio chyba kilka osób chciało sprzedać. Na STP masz za 95 dolarów.
-------------------------------------------
wydzielone z wątku sprzedażowego

Odpowiedz


Skocz do: