Śpiwory puchowe

[ludz]

@iosif: https://weatherman.hu/tag/altiplano-climate/ wydaje się, że +/- to wyliczenie na palcach jest trafione. Tutaj gość pisze o 19.1 w dzień i -19 w nocy. Robi wrażenie taka amplituda. A relacja dotyczy połowy września.

Tak czy owak, prosta sprawa - potrzebujesz śpiwora z realnym Tcomf w okolicy powiedzmy -20, może ciut niższej. Pajak Core 950, albo coś podobnego z ~1kg puchu 700+cuin

[iosif]

@iosif: https://weatherman.hu/tag/altiplano-climate/ wydaje się, że +/- to wyliczenie na palcach jest trafione. Tutaj gość pisze o 19.1 w dzień i -19 w nocy. Robi wrażenie taka amplituda. A relacja dotyczy połowy września.

Tak czy owak, prosta sprawa - potrzebujesz śpiwora z realnym Tcomf w okolicy powiedzmy -20, może ciut niższej. Pajak Core 950, albo coś podobnego z ~1kg puchu 700+cuin

Dzięki, cenny link! Ja z kolei bazowałem na tej relacji:

https://www.thehikinglife.com/2019/05/th...es-quinoa/

+kilka osób, które tam jechało, ale bliżej maja. Przyznam, że celowałem bardziej w śpiwór tcomf=-15, wychodząc z założenia że te -18 i mniej to będę już temperatury w dolnych granicach, nieczęste i najwyżej będę spał bardziej ubrany. Rozchodzi się głównie o spakowanie w dostępnej pojemności, bo z tym z tym na rowerze jest zabawa.

No ale może nie ma co się potem wozić z nieprzespanymi nocami i wziąć śpiwór cieplejszy.

[ludz]

Ten podjazd z San Pedro do granicy boliwijskiej to nie żart. Znam osoby które się porzygały wjechawszy tam autem. Ty będziesz jechał rowerem. Nie wiem, jaką planujesz aklimatyzację, ale to już są wysokości na których wypada o to zadbać.

Tak czy owak, musisz wziąć pod uwagę że możesz nie być w dobrej formie na tych noclegach, a to wpływa na odczuwanie temperatur.
Z perspektywy kupna śpiwora na lata też bym wolał mieć coś bardziej praktycznego - sam mam śpiwór z 700g puchu 800.
Więc może warto przemyśleć na tę wyprawę układ z dwoma śpiworami, żeby mieć po prostu praktyczny zestaw na każdą okazję, z którego bierzesz śpiwór lekki, ciężki, albo oba. No ale to znowu na pewno nie jest optymalne wagowo i objętościowo.

[iosif]

Planuję posiedzieć parę dni w San Pedro de Atacama, z tego co wiem jest tam co robić. I najpewniej zrobię wypady tym podjazdem na lekko - liczę, że będzie z tego wystarczające aklimatyzacja. Nie jestem natomiast pewien czy uda się podjechać na raz pod granicę na ciężko, przy takich wysokościach.

[sasq]

na powyżej 5000 potrzebujesz minimum 5-6 dni aklimatyzacji żeby to zrobić. Każdy dzień więcej to +10 do zrobienia wyznaczonego celu
Każdy dzień mniej to masakra! Teoretycznie od 3500m zalecany profil to 300m dziennie (nie zawsze osiągalne ze względu na ukształtowanie terenu. Przeważnie ludzie robia więcaj, nawet do 1000m ale potem dzień restu jest praktycznie nieodzowny)

[iosif]

na powyżej 5000 potrzebujesz minimum 5-6 dni aklimatyzacji żeby to zrobić. Każdy dzień więcej to +10 do zrobienia wyznaczonego celu
Każdy dzień mniej to masakra! Teoretycznie od 3500m zalecany profil to 300m dziennie (nie zawsze osiągalne ze względu na ukształtowanie terenu. Przeważnie ludzie robia więcaj, nawet do 1000m ale potem dzień restu jest praktycznie nieodzowny)

Powyżej 5000 nie wyjeżdżam, max to około 4900m. Z tym że jadąc od San Pedro de Atacama początek trasy idzie wzdłuż granicy, w większości około 4500-4700m. Planuję podjechać ze dwa razy pod granicę i wracać w dół na nocleg. Jeszcze z dzień-dwa w mieście. A potem się zobaczy.

[Filip_1969]

Cześć, 

Szukam śpiwora z komfortem ~-10. Pod uwagę biore narazie dwie opcje:

Pajak Core 950 
Cumulus Teneqa 700

Producent podaje, że obydwa śpiwory mają komfort -10. Na rzecz Cumulusa przemawia niższa waga. Co byście wybrali, a może polecili inny model?

Mam 195 cm wzrostu, szczupłą sylwetkę.

Pozdrawiam,
Filip

[ramol]

Cześć, 

Szukam śpiwora z komfortem ~-10. Pod uwagę biore narazie dwie opcje:

Pajak Core 950 
Cumulus Teneqa 700

Producent podaje, że obydwa śpiwory mają komfort -10. Na rzecz Cumulusa przemawia niższa waga. Co byście wybrali, a może polecili inny model?

Mam 195 cm wzrostu, szczupłą sylwetkę.

Pozdrawiam,
Filip

950 gr musi ważyć więcej niż 700 :-)
jeśli bierzesz pod uwagę tylko te dwie firmy to Pajak,
500 gr dobrego puchu do (- 10) zupełnie wystarczy.
Jeśli dbasz o sprzęt i nie boisz się uszkodzeń to bierz quantum na obudową - jest lżejszy,
jeśli ciorasz sprzęt to pertex microlight.
Zwykle zamawiam to co potrzebuję u Robertsa, ale podejrzewam, że Pajak też Ci zrobi .

[sasq]

Cześć, 

Szukam śpiwora z komfortem ~-10. Pod uwagę biore narazie dwie opcje:

Pajak Core 950 
Cumulus Teneqa 700

Producent podaje, że obydwa śpiwory mają komfort -10. Na rzecz Cumulusa przemawia niższa waga. Co byście wybrali, a może polecili inny model?

Mam 195 cm wzrostu, szczupłą sylwetkę.

Pozdrawiam,
Filip

odnośnie temperatur masz śpiwór badany przez niezależne laboratorium vs deklaracja producenta (wymuszajcie na producentach EN13537 ISO23537 będziecie mieli prostsze życie)

[Wojtax]

Cześć
Czy ktoś może coś powiedzieć na temat marki Warg i ich śpiworów?
Szukam śpiwora na jesień i delikatną zimę, raczej brałem pod uwagę syntetyki ze względu na ograniczony budżet lub puchowy z drugiej ręki.
Podczas poszukiwań trafiłem na ten model firmy Warg

https://www.4camping.pl/p/spiwor-puchowy...-niebieski

z rabatem w cenie 550zl za puchowy śpiwór o takich parametrach to dla mnie laika, brzmi jak zbyt dobra oferta by mogło się udać( albo nie rozumiem gdzie tu jest haczyk.

Ciężko w internecie znaleźć inne opinie i recenzje niż te z oficjalnej strony producenta - same laurki i zalatuje trochę fejkowymi komentarzami.
Nawet tutaj na forum nie znalazłem żadnego wpisu o ich śpiworach.
Czy ktoś mógłby podpowiedzieć czy to dobry pomysł jako alternatyw dla syntetyka w mniej wymagające warunki?

Wielkie dzięki

[PRS]

Być może ktoś Ci odpowie konkretnie na temat tego śpiwora. Z opisu i zdjęć to dla mnie Chińczyk o zawyżonych parametrach. Wsad (wypełnienie) jest z kaczki. Będzie to odpowiednik ok 350 g dobrego gęsiego puchu z kołnierzem i listwą a takie śpiwory osiągają limit w zakresie zero do minus 2 w zależności od cech indywidualnych i konkretnych warunków pogodowych.
Komfort to będzie góra ok plus 4 plus 6 st. C.
Nic nie jest napisane na temat listwy (puchowej) izolującej zamek, marki zamka, coś o odpinanym kołnierzu (zamek? rzepy?) Zapewne waga się zgadza tylko nie wiadomo czy z workiem czy bez. Jest też stosunkowo wąski co nie każdemu pasuje. Kupując przez net masz 14 dni na odsylke. Ważysz, mierzysz, kładziesz się na balkonie i albo Ci pasi albo odsyłasz.
Nordkapp 500 XL od Fjorda Nansena kosztuje 1060 złotych ale biedazimowka to dopiero Nordkapp 700 lub 800 czyli ceny ponad dwukrotnie większe od tego Starka.

[Wojtax]

Być może ktoś Ci odpowie konkretnie na temat tego śpiwora. Z opisu i zdjęć to dla mnie Chińczyk o zawyżonych parametrach. Wsad (wypełnienie) jest z kaczki. Będzie to odpowiednik ok 350 g dobrego gęsiego puchu z kołnierzem  i listwą a takie śpiwory osiągają limit w zakresie zero do minus 2 w zależności od cech indywidualnych i konkretnych warunków pogodowych.
Komfort to będzie góra ok plus 4 plus 6 st. C.
Nic nie jest napisane na temat listwy (puchowej) izolującej zamek, marki zamka, coś o odpinanym kołnierzu  (zamek? rzepy?) Zapewne waga się zgadza tylko nie wiadomo czy z workiem czy bez. Jest też stosunkowo wąski co nie każdemu pasuje. Kupując przez net masz 14 dni na odsylke. Ważysz, mierzysz, kładziesz się na balkonie i albo Ci pasi albo odsyłasz.
Nordkapp 500 XL od Fjorda Nansena kosztuje 1060 złotych ale biedazimowka to dopiero Nordkapp 700 lub 800  czyli ceny ponad dwukrotnie większe od tego Starka.

tego Starka jeszcze przemyśle, również chętnie przeczytam opinie innych.?
A patrząc na polecane przez Ciebie śpiwory to Nordkapp'a 800 XL można aktualnie kupić za ok 980zł (tyle najtaniej znalazłem z rabatem) i mocno teraz tą pozycje rozważam, jest to prawie 2x więcej niż Stark, ale że zakładałem budżet do ok 700zł na syntetyka to po Twoim poście chyba się zdecyduje by trochę dołożyć i mieć coś sprawdzonego, bardziej kompaktowego i z puchem.
Więc dzięki za podpowiedź i analize  choć nie takiego obrotu spraw się spodziewałem pisząc pierwszego posta

Edit: jeszcze pytanie czy wtakim Nordkappie przy aktualnych temperaturach w nocy w okolicach 0 stopni będę sie gotował?

[PRS]

Raczej nie. W śpiworach puchowych komfort spania jest trochę inny niż w syntetykach, które jak jest chłodno to jest zimno a jak jest ciepło to jest gorąco. Oczywiście wiele zależy też od materiału wewnętrznego. Mnie osobiście dobrze się śpi w syntetyku z polibawelna ale puchacze mają materiał puchoszczelny. (sliski ) I tu już mamy doznania subiektywne. W śpiworach na chłodniejsze okresy i tak zazwyczaj śpimy w bieliźnie z długimi rękawami/nogawkami .
Zawsze można rozsunąć zamek i używać śpiwora jako kołderkę.
Jak znalazłeś 800XL za tysiąca to bierz, taniej nie będzie.

[Ewekmarchewek]

Hej, od 2h czytam forum i jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy. Jakie modele konkretnie byłyby dla mnie dobre?
Mam 157cm. Raczej drobna budowa. Śpie głównie na boku. Leżakuje na plecach. Jestem okropnym zmarzluchem. Na wyjazd na Alaskę pod koło podbiegunowe miałam pożyczony śpiwór Malachowskiego combi tpurist kod 396, granatura 200, micro rip-stop, komfort -5, objętość 2.8l, waga 1,2 kg. Gdy w camperze dzialalo ogrzewanie to spiwor byl idealny. Gdy siadlo ogrzewanie, uratowal mi zycie, ale wciaz nie bylo komfortowo. Gdy wzielam go do polezenia na zewnatrz to wytrzymalam cale 30 min. Temp na zewnatrz byla wtedy kolo -3. Wazne zeby dodac rozmiar xl. Gdy kamper byl ogrzewany rozpinalamnsobie go jak koldre co bylo bardzo przyjemne. Z forum juz wiem, ze spiwor duzo dla mnie za duzy. Szukam spiworu z naturalnym puchem najlepiej gesim, ktory jest tu na forum wychwalany. Planuje miesieczne spanie pod namiotem w Nowej Zelandii przy roznych jeziorach, rzekach w marcu. Do namiotu mam zamiar wziac materac dmuchany- z mat samompopujacych nie jestem zadowolona, przesuwalo sie to i jednak za cienkie dla mnie. Najwazniejszy czynnik dla mnie to to zeby bylo mega cieplo. Bedac w Patagoniipod namiotem mialam lekki spiworek z komfortem na 6 stopni i czulam ze po prostu zamarzne i juz sie nie obudze. Zalozylam wtedy wszystkie ubrania, koc ratowniczy taki foliowy i dalej nie czulam komfortu. Oczywiscie zalezy mi tez w miare na wadze i rozmiarze, ale nie musi to byc mega najlzejszy i najmniejszy spiwor. Wojskowe spiworu sa juz dla mnie za duze i za ciezkie. Z tym spiworem malachowskiego vyl problem taki ze nie miescil sie do plecaka w poziomie- 99% moich wycieczek to podroze samolotem i to bez bagazu rejestrowanego. Ten do Nowej Zelandii ma bagaz rejestrowany. Fajnie gdyby sie udalo z nowym, aby tak było. Jesli chodzi o budzet- prosze o zaproponowanie idealnego spiwora niezalsznie od budzetu, a nastepnie spiwora ktory za 1200zl realnie moge kupic. Spiwor bedzie wykorzystywany wewnatrz i na zewnatrz Ale nawet jesli temp na zewn bedzie ciepla to zawsze moge sobie 1 noge wyjac xd natomiast nie chce juz hisyorii z kocami ratowniczymi.  Mega dziekuje.

[PRS]

Koleżanki i Koledzy
To jest prowokacja intelektualna.
Gdzieś za waszymi plecami znajduje się ukryta kamera.
To o wiele bardziej żenujące niż temat ,,Najlepsze majtki na pielgrzymkę ".
Ja (subiektywnie) nie odpowiadam na posty wygenerowane przez IA

[ludz]

AI ma drastycznie lepszą ortografię, to nie to

[Ewekmarchewek]

Nie jest to prowokacja intelektualna. I raczej są tam literówki i brak użytych polskich znaków, a nie błędy ortograficzne. Wiadomość nacechowana opowiadaniem swoich emocji i przeżyć bez właściwej redakcji i uporządkowania wątków, używania telefonu, na którym ciężko dodaje mi się polskie znaki, a także nie przywiązywanie wagi do wyczyszczenia całości, uznając mylnie w pośpiechu, że nie ma to jednak większego znaczenia dla sprawy, jeśli meritum zostaje uchwycone.

Rozumiem, że moja wiadomość wygenerowała aż takie negatywne emocje, aby uznać ją za żenującą i nawet gorszą niż mógł wygenerować AI. Widać mój osąd dotyczący tego forum był na wyrost i wcale nie jest tak, że każdy tutaj jest człowiekiem na tyle sympatycznym, aby skupił się na pomocy drugiej osobie. Wydawało mi się, że im więcej moich doświadczeń ze śpiworem opowiem, to tym łatwiej będzie dobrać coś lepszego. A zażenowało to bardziej niż "najlepsze majtki na pielgrzymkę". Wow- Krytyka w internecie nie zna granic. No cóż. Głupia i naiwna ja blondynka, dziękuje wszystkim Gentelmanom za swój wkład w dyskusję.
I pozdrawiam serdecznie, pisząc już z komputera, używając już polskich znaków, redagując uprzednią swoją wiadomość bez pośpiechu, wyciągając szybko wnioski, co jest ważne dla innych, aby zadbać o ich spokój w odbiorze.

[PRS]

Droga Ewo
Gdybym napisał w tym (lub zbliżonym temacie bo są jeszcze dwa) , że potrzebuję śpiwora ,,na Amerykę Północną" na jesień to np. Ludz odpisałby... np.:
,,PRS odstaw ten towar albo zmień leki". To dyplomatycznie i zgodnie z netykietą forowo-internetową. Bo prywatnie pewnie było by to jedno słowo.
I miałby rację. Bo Ameryka Północna to może być Alaska, Kalifornia, Floryda, Meksyk lub Panama.
To tak przykładowo w bardzo dużej skali. Chodzi o kontekst.
Napisałaś, że Nowa Zelandia i że w marcu (czyli na Półkuli Południowej jesień). Ale nie napisałaś która wyspa a są dwie z różnym klimatem. I oczekujesz, że każda osoba czytająca Twój post była na obu wyspach w marcu trylion razy i doskonale wie jaki jest tam klimat, jakie zaobserwowano skrajne temperatury w ciągu np. ostatnich 10 lat , etc.

O mnie możesz myśleć sobie co chcesz. Ilość moich postów i wkład w pomoc ludziom wpadającym na chwilę na to forum mnie broni.
Rada dla Ciebie - weź ją sobie do serca - zacznij KONIECZNIE od przeczytania całego tematu ,,Jaka mata... (...) ".
W trakcie lektury zapisz sobie wnioski (np. w punktach). A później poczytaj o śpiworach (także syntetycznych).
Jeżeli będziesz miała wątpliwości co do przeczytanych treści to zadaj merytoryczne pytanie.
I pamiętaj to co jest dobre dla mnie, moich koleżanek i kolegów nie koniecznie musi być dobre dla Ciebie i Ci się sprawdzać w terenie.
Z życzeniami zdrowia i pogody podczas wypraw.

[tomasir]

Witajcie

Doktoryzowałem się dzisiaj czytając ten wątek - prawdę mówiąc, nie czuję się dużo mądrzejszy

Więc postaram się zadać proste dwa pytania:

a) czy jeśli założymy puch kaczy i gęsi o tej samej sprężystości (powiedzmy 700) - rozsądnym jest założenie podobnej izolacji termicznej?

b) próbowałem znaleźć jakiś śpiwór puchowy, który by zapewniał komfort przy ok. -10 (jestem zimnolubny, sypiam na dziko w namiocie naturehike cloud1, mam matę przy r4.5). Na chwilę obecną wspomniany powyżej Fjord Jansen 800 wydaje się ciekawym rozwiązaniem (mid kosztuje poniżej 1000 zł - o ile się wcisnę mając 180 cm). Czy jest coś innego powiedzmy w budżecie 1200 zł wartego rozważenia?

Dziękuję z góry za rady i pomoc,
tomasir

[ramol]

Witajcie

Doktoryzowałem się dzisiaj czytając ten wątek - prawdę mówiąc, nie czuję się dużo mądrzejszy
. Czy jest coś innego powiedzmy w budżecie 1200 zł wartego rozważenia?

Dziękuję z góry za rady i pomoc,
tomasir

Wszyscy kupują puch od jednego dostawcy, cena wkładu i materiału jest podobna.
Duże firmy mają większe koszty zarządu i reklamy , małe niską wydajność.
Nie da się kupić za 60 % ceny tego samego u innego,
na czymś zaoszczędzą.
500 gramów 750 to obecnie cena około 1800 zł
Tyle Ci potrzeba. Niestety , niektóre firmy powiedzą, że tyle dają, a w rzeczywistości dostaniesz znacznie gorzej lub mniej .