Śpiwory puchowe

[PRS]

@Gapciu
Zakres wiosna-jesień to bardzo... szerokie pojęcie.
Rozumiem, że nie masz na myśli np. jesieni ,,kalendarzowej" która za chwilę się kończy
Pewnie chodzi Ci o ,,terminy" 1 maja - połowa października.
Tylko w tym okresie musisz liczyć się z przymrozkami i mega upałami.
Jeżeli ,,uwalimy" ,,zimny maj" i ,,deszczowy październik" to jedyne co może nas ,,niefajnego" spotkać w naszych szerokościach i na małych wysokościach to spadek temp. do 8-9 st. (co latem nasz organizm odnotowuje jako wyjątkowo zimna noc).
I śpiwora z takim komfortem bym szukał.
Po części zgadzam się z Yatzkiem
cyt.:
,,Rozważ zatem zakup śpiwora w kształcie mumii, obszerniejszego na szerokość"
Po części bo mam odmienne zdanie co do dłuższych śpiworów.
Zalinkowana przez Ciebie kołderka od FjN ma tylko 75 cm szerokości. To mniej niż moje niektóre śpiwory w kształcie mumii.
Przykładowo syntetyczny Husky ma 85 cm i możliwość poszerzenia. Podobną możliwość mają śpiwory Snugpaka.
https://www.huskypl.pl/spiwor-outdoor-la...d3490.html
Pewnie z tym ,,wierceniem" chodziło Ci o to, że potencjalna ,,obdarowana" nie lubi spać w śpiworze (zasuniętym), wypycha kolanami i stopami ścianki śpiwora, etc.
Możliwość rozsunięcia i użycia jako niby kołdra mają wszystkie śpiwory z długim zamkiem w kształcie litery ,,L".
Pół NGieTu ma takie śpiwory.
Długi śpiwór (czyli jeżeli Twoja Pani wzrostowo powinna mieć roz. L to piszę o XL lub inne oznaczenie ,,long") z długim zamkiem (czyli nie 3/4 a takim do kostek) pozwala także zrobić namiastkę kołderki i nie odczuwać efektu ,,zbyt krótkiej kołdry".

[Łukasz998]

Potrzebny ... na koniec stycznia  (prezent urodzinowy)
Śpiwór puchowy:
- typu kołdra (bo się wierci)
- dla kobiety (zmarzluch), wzrost 175, osoba 40 +,
- wiosna - jesień,
- od czasu do czasu noclegi w namiocie (rower, spływy kajakowe).
Poproszę jakieś propozycje
Zastanawiam się nad :
"kaczka" 400 g
https://fjordnansen.pl/katalog/koldra-pu...-1c-785-g/
300g
https://www.huskypl.pl/puchowy-spiwor-dr...d5018.html
"gęś" 750g ???
https://www.huskypl.pl/puchowy-spiwor-dr...d4347.html
500 g
https://cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-puchowy-rec

t-500.html

Cześć! Jeśli chodzi o wybór śpiwora, to oba modele z "kaczką" będą dobrą opcją, zwłaszcza jeśli nie planujesz ekstremalnych warunków. Jednak "gęś" 750 g będzie lepsza, jeśli szukasz czegoś na chłodniejsze noce, a 500 g od Cumulusa to świetna opcja na średnią wiosnę/jesień.
Wszystko zależy od tego, jakie warunki przewidujesz i jak bardzo zmarzluch jest obdarowana osoba. Zdecydowanie polecam "gęś", bo zapewnia większy komfort w chłodniejsze dni.
Fjn jak kolega wyżej napisał może być trochę wąski. Ja również należę do osób, które się dużo "wiercą" i wolę mieć jednak więcej przestrzeni.

[Gapcio]

@Yatzek, @ PRS, @ Łukasz998
Przepraszam że dopiero teraz odpisuję, dziękuję za cenne wskazówki i szybką odpwiedź na moje pytanie.

@Yatzku
Zerkam na Twój blog i staram się uwżanie czytać Twoje recenzje. Po konsultacji z przyszłą "obdarowaną" mumia została odrzucona - niestety. Jak najbardziej przemawiają do mnie Twoje argumenty, z drugiej strony urodzinowy prezent powinien odpowiadać subiektywnym potrzebom / odczuciom osoby obdarowywanej.
Jako alternatywę zaproponowałem prezent w postaci materaca Thermarest.
Sugerując się faktem że dotychczas używana przez Agnieszkę mata samopompująca z Decathlon nie spełnia jej oczekiwań.
Wybór padł na https://paker.pl/materac-thermarest-neoa...rozmiar-rw
Moja propozycja została przyjęta... duża zasługa w tym Pani z działu obsługi "Pakera", która rozwiała wszelkie moje wątpliwości co do dokonanego wyboru.
Agnieszka mieszka w  Warszawie - in minus musze stwierdzić, iż w sklepie Paker przed dokonaniem zakupu materaca nie ma możliwości porównania i sprawdzenia poszczególnych wariantów/modeli materaca na miejscu w sklepie..
"Nie wiem tylko czemu dla puchu kaczego wybrałeś mniej wypełnienia, a dla gęsiego więcej? Zwykle równoważy się termikę odwrotnie... No chyba, że z niewyjawionych powodów."
Yatzku powód jest prozaiczny ... niestety błędny opis na stronie Husky. Mam zamiar interweniować w tej sprawie.

@PRS
"Pewnie z tym ,,wierceniem" chodziło Ci o to, że potencjalna ,,obdarowana" nie lubi spać w śpiworze (zasuniętym), wypycha kolanami i stopami ścianki śpiwora, etc." .... dosłownie masz rację.
Odrzuciłem propozycję "syntetyka" i zaryzykowałem zakup
https://www.huskypl.pl/puchowy-spiwor-dr...d5018.html
Śpiwór przed kilkoma godzinami dotarł do obdarowanej "jako niespodzianka urodzinowa" i dodatek do wspólnie zaakceptowanego materaca. Zależało mi na tym by "obdarowana" miała alternatywę i porównanie między "syntetykiem" a "puchem". Czas pokaże czy była to dobra decyzja.

@ Łukasz998
"gęś " to "gęś"
Korzystając z zakupów grupowych NGT jestem szczęśliwym posiadaczem dwóch śpiworów z wypełnieniem gęsim od Aury.
1. Aury Tuba custom Dry (identyczną ma PRS)
2. śpiwora AR1 750 Dry.
Był to mój świadomy wybór co do materiału dry i ilości puchu.
Dla obdarowanej materiał Tuby był zbytnio "szeleszczący".
Jak widac każdy z nas ma swoje subiektywne preferencje.

Pragnę raz jeszcze PODZIĘKOWAĆ wszystkim zaangażowanym w pomoc przy wyborze "prezentu urodzinowego dla Agnieszki" i cenne wskazówki.

[Yatzek]

@Yatzek, @ PRS, @ Łukasz998
Przepraszam że dopiero teraz odpisuję, dziękuję za cenne wskazówki i szybką odpwiedź na moje pytanie.

@Yatzku
Zerkam na Twój blog i staram się uwżanie czytać Twoje recenzje. Po konsultacji z przyszłą "obdarowaną" mumia została odrzucona - niestety. Jak najbardziej przemawiają do mnie Twoje argumenty, z drugiej strony urodzinowy prezent powinien odpowiadać subiektywnym potrzebom / odczuciom osoby obdarowywanej.
(...)
Pragnę raz jeszcze PODZIĘKOWAĆ wszystkim zaangażowanym w pomoc przy wyborze "prezentu urodzinowego dla Agnieszki" i cenne wskazówki.

Jeśli preferencje nie dopuszczają odstępstwa, to sprawa jasna. Ja też lubię sypiać na brzuchu z jedną nogą ugiętą na bok, czego nie mogę wykonać w śpiworze, ale spanie w śpiworze w terenie jest dla mnie warte każdego poświęcenia :-)

Pisząc na Engiecie, mam świadomość, że jeśli moje refleksje nie trafią do pytającego, może przydadzą się innym czytającym. Tworzymy tu bowiem bazę wiedzy dla ogółu.

Cieszę się, że cel został osiągnięty i obdarowana będzie miała więcej motywacji do biwakowania z dobrym wyposażeniem.
Powodzenia!

[PurePainCrew]

Cześć grupo!

Piszę z wielką prośbą o poradę, przewertowałem forum niestety nie doszukałem się poniższego porównania.

Sprawa stosunkowo prosta, szukam śpiwora na przejście pod basecamp K2 w lipcu. Spodziewane temperatury do -15 nocą.

Waham się między dwoma rozwiązaniami:o
- Cumulus Teneqa 700, zmodyfikowany o +70g puchu (750g TOTAL), materiał impregnowany 36g Quantum Pro, gdzie kalkulator podaje zakres -12 komfort -20 graniczna, cena: ~2400zl
- Pajak Radical 8z, 630g puchu TOTAL, zasięgi -4 komfort -10 graniczna ~na promocji również okolice 2400

Mimo ze obydwa śpiwory mają bardzo podobną ilość puchu (Pajak jakość 900, Cumulus jakość 850), myślicie że rzeczywiście jest między nami tak duża różnica w konstrukcji, że Cumulus posiada prawie +10 dodatkowych stopni komfortu?

Serce podpowiada Pajaka (bo mam ich jedną kurtkę i jestem bardzo zadowolony), rozum jednak Cumulusa z uwagi na zakres temperatur, tylko czy można im ufać?

Co myślicie? Z góry dzięki za podpowiedzi ?

[PurePainCrew]

Mały EDIT: Pojawiła się opcja nr. 3 - czyli, za nie dużo większe pieniądze Pajak 12z, 880g puchu, -7 komfort, -14 graniczna.

Dzieki

[Yatzek]

Mały EDIT: Pojawiła się opcja nr. 3 - czyli, za nie dużo większe pieniądze Pajak 12z, 880g puchu, -7 komfort, -14 graniczna.

Dzieki

Basecamp K2 - kilka dni pod namiotem:

• wysoko, ale sucho, więc przy warunkach bezwietrznych (dobry namiot) temperatura odczuwalna nie jest dokuczliwa w porównaniu do warunków z wyższą wilgotnością względną - to plus,
  
• aklimatyzacją wzmaga uczucie wychłodzenia - to minus,
  
• wychłodzenie w ciągu dnia utrudnia odzyskanie równowagi termicznej w czasie nocnego wypoczynku - to minus,
  
• nieprzespana z zimna noc, to trudny następny dzień - to minus (regeneracja nocna MUSI być w prawdziwym komforcie termicznym),
  
• można się docieplać odzieżą dzienną - to plus,
  
• warunki osobnicze - zmarzluch, iceman - to minus bądź plus.
  

Niemniej, śpiwór z 700 gramami dobrego puchu gęsiego to minimum. Ja bym się pokusił o 900 gramów, by mieć prawdziwy a nie papierowy komfort. Docieplenie to nie parametr śpiwora, ale opcja użycia gdy zimno.

W moim Małachu UL900 kimałem przy -15°C z lekkim zapasem, a więc w prawdziwym komforcie. Były to jednak warunki optymalne. Gdybym był wyziębiony, zmęczony i nie nakarmiony do warunków (tak, w mrozie menu jest specyficzne), mógłbym w 900-tce zmarznąć, przynajmniej przez pierwszą połowę nocy, bo zmarznięty rozgrzewam się powoli.
Młody gorący facet zwykle ma pewną zdolność utrzymania i odzyskania termiki.

Kto i jak podaje temperatury komfortu / graniczne i jakich norm używa / nie używa, to bardziej szacunki niż gwarancja ich dotrzymania. Czynników jest więcej, kilka podałem.
Ja osobiście zabrałbym 900g puchu gęsiego 850 - 900 cu/in w lekkim poszyciu, to właśnie mój Małachowski UL900III - mój ideał.
Z pewnością zabierzesz kurtkę puchową, takież botki i coś pod spodnie. To może być dociepleniem w razie potrzeby. Jeśli wystarczy, sugeruję poprzestać na bieliźnie merino - niech oddycha w nocy.

Ja już wolę gdy mi jest trochę zbyt ciepło, niż trochę za zimno. Zwykle trochę za zimno to zbyt zimno...

[PurePainCrew]

Wielkie dzięki za odpowiedź.

A miałeś może jakieś doświadczenia z wymienionymi przeze mnie Pajak 8Z/12Z / Cumulus Teneqa 700/850? Czy z tych dwóch par, patrząc też realnie na budżet, miałbyś swojego faworyta?

[Yatzek]

Wielkie dzięki za odpowiedź.

A miałeś może jakieś doświadczenia z wymienionymi przeze mnie Pajak 8Z/12Z / Cumulus Teneqa 700/850? Czy z tych dwóch par, patrząc też realnie na budżet, miałbyś swojego faworyta?

Mam głównie śpiwory Małachowskiego i Cumulusa. Z Pajakiem nie mam żadnych doświadczeń.
Do Cumulusa mam uwagi co do konstrukcji kaptura w pozycjach zimowych,- nie jest zbyt dopracowany, ale w zasadzie wystarczający. Pozostałe elementy bez większych uwag. Materiał i jakość puchu w porządku.
Jeśli miałbym wybierać z pominięciem Małachowskiego, to Teneqa 850 weszłaby do gry.

[PurePainCrew]

Dzięki za pomoc i porade :-)

[sasq]

Pajak temperatury wynikajace z pomiaru w niezależnym labolatorium en13537/ISO23537
Ja jestem orędownikiem by klienci wymusili na markach testy labolatoryjne będzie łatwiej klientom (żadna inna organizacja tego nie zrobi bo norma nie jest obligatoryjna)
Nie stosując normy producent może podać całkowicie DOWOLNE zakresy temperatur na produkcie.

[Franek_]

Chciałbym zupgrade'ować zestaw do spania.

Mam śpiwór, syntetyk z comf -7, ale to wielkie wiadro, a do tego już wygnieciony.

Spałem na glebie, teraz śpię w hamaku z podpinką do deklarowanych -8.

Chciałbym zestaw, który jednocześnie będzie można wykorzystywać wiosną i jesienią, i nie targać w plecaku prawie 2,5kg śpiwora zajmującego 40 litrów, który jednocześnie po doposażeniu sprawdzi się zimą.

Obecnie śpię w getrach i polarze. Myślałem o komplecie bielizny merino, do tego puchowej kurtce + spodniach softie, a do śpiwora dodatkowo wkładka Sea to Summit Reactor.

Czy taki zestaw użytkowo sprawdziłby się zimą, tak do -15, z jakimś puchowym śpiworem w okolicach temp comf -5?

Trochę nie chcę wydawać 2k PLN na śpiwór, który dodatkowo i tak będzie spory, jakby miał być do -15. A dwa spiwory jeden w drugi wydają mi się mniej funkcjonalne niż taka warstwowa konstrukcja.

Ktoś, coś, żeby zaopiniować taką koncepcję?

[ramol]

Chciałbym zupgrade'ować zestaw do spania.

Mam śpiwór, syntetyk z comf -7, ale to wielkie wiadro, a do tego już wygnieciony.

Spałem na glebie, teraz śpię w hamaku z podpinką do deklarowanych -8.

Chciałbym zestaw, który jednocześnie będzie można wykorzystywać wiosną i jesienią, i nie targać w plecaku prawie 2,5kg śpiwora zajmującego 40 litrów, który jednocześnie po doposażeniu sprawdzi się zimą.

Obecnie śpię w getrach i polarze. Myślałem o komplecie bielizny merino, do tego puchowej kurtce + spodniach softie, a do śpiwora dodatkowo wkładka Sea to Summit Reactor.

Czy taki zestaw użytkowo sprawdziłby się zimą, tak do -15, z jakimś puchowym śpiworem w okolicach temp comf -5?

Im cieplej się ubierzesz do spania tym zimniej będzie Ci rano. Mam nietypową termikę bo od ponad 20u lat zimą jestem na lodzie, ale do -15 potrzeba 600-800 gramów dobrego puchu w śpiworze. Taki śpiwór waży max 1200. Spi się w nim na golasa, albo w bieliźnie termicznej, ewentualnie luzne skarpety do rozgrzania śpiwora. Dobry spiwor robi ze 2,3 polskie firmy, napewno nie mam na myśli firm na C, ani na M , chyba, że masz stopy mniejsze niż 40 cm i jesteś bardzo szczupły.

[PRS]

@Franku
Twój post jest chaotyczny.
Piszesz: ,,Chciałbym zestaw, który jednocześnie będzie można wykorzystywać wiosną i jesienią (...) "
A po chwili ,,Czy taki zestaw użytkowo sprawdziłby się zimą, tak do -15 ?"

Ja nie wiem czy szukasz NOWEGO śpiwora na wiosnę czy na zimę...

Kupowanie śpiwora ,,zimowego" jest bez sensu... chyba, że wybierasz się w rejony ,,arktyczne", zajmujesz się apinizmem zimowym lub/i himalaizmem.
Systemy ,,combo" ,,montujemy" gdy już masz jakiś śpiwór (np. letni lub wiosennojesienny) i dokupując drugi chcesz uzyskać ,,zestaw zimowy".
Wszelkie ,,ficzery" typu Reaktory, wełniane gacie, nie wspominając już o bivi z demobilu będą ważyć więcej niż 200 g DODATKOWEGO dobrego puchu a zapewnią mniejszą termikę... ,,o poranku".
Nie odnosi się to do rzeczy które i tak zabieramy (np. czapka, rękawiczki).

Reasumując.
Na warunki klimatyczne środkowoeuropejskie na okres wiosna-jesień dobrym wyborem będzie śpiwór puchowy z wypełnieniem 400-450 g dobrego puchu.
Jako uzupełnienie ,,zimowe" można zastosować coś typu SwagmanRolla od Helikona na CL Apex lub inny śpiwór syntetyczny odpowiednio szeroki o wadze do 1300 g (np. syntetyczną część od zestawu 25/DWS , jakiś Snugpak, etc.)

Jako, że sypiasz w hamaku sugerowałbym śpiwór z centralnym zamkiem (po środku lub dwa równoległe suwaki).
Może to być np. AR 450 z obiciem Toray Delfy
https://aurapoland.com/pl/spiwory/88-ar-...h_800_cuin
Bardzo długi zamek pozwoli w cieplejsze noce zrobić ,,kołderkę" - quilta a puch ma o wiele większą ,,tolerancję" w górę niż syntetyk.
,,Koperty" typu SwagmanRoll mają zamek po obwodzie więc też możesz umieścić go ,,od góry" co ułatwia wchodzenie do śpiworów w hamaku.
Konkretnie w tym zestawieniu można syntetyk umieścić na zewnątrz jak i wewnątrz (liner) puchacza (nie mam ARa ale mam Tubę z obiciem Delfy więc wiem o czym piszę, nic się nie kisi, wszystko się mieści).
To są przykłady.
Polecam też firmę Pająk z Bielska (mumie) i Fjord Nansen (koperty).

P.S. Mnie (subiektywnie) gdy mam (zabrałem) ,,za słaby śpiwór" do spania lepiej sprawdza się bluza Montano Cortina z kapturem (mat. Pontetorro) założona na gołą klatę niż koszulka z wełny merynosa, tak samo wolę ,,dresy", luźne spodnie polarowe niż jakiekolwiek leginsy/kalesony.
Dobrą rzeczą jest (nie posiadam) kamizelka puchowa z kapturem (lub nawet syntetyczna) którą w zależności od potrzeb możemy założyć na nogi lub klasycznie docieplić kapturem głowę.

Tak jak pisał Ramol śpiwór zimowy to od 600 g dobrego puchu, w Aurze każde 150 g to obecnie koszt ok 250 zł ( AR 450 = 2250 zł, AR 750= 2780 zł.)

[ramol]

Żeby porównać wagę zimowego syntetyku do puchu to mój 1100 o komforcie - 32 waży 1900 gramów,
a śpiwór mongolskiej armii o podobnym komforcie waży 30 kilogramów .
Dobre Spiwory puchowe robi Roberts.

[Franek_]

@Franku
Twój post jest chaotyczny.
Piszesz: ,,Chciałbym zestaw, który jednocześnie będzie można wykorzystywać wiosną i jesienią (...) "
A po chwili ,,Czy taki zestaw użytkowo sprawdziłby się zimą, tak do -15 ?"

Dziękuje za odpowiedz - juz porządkuję

Ciepły spiwor (powiedzmy na -10) będzie mocno drogi + większy niż potrzeba wiosną/latem/jesienią. Stąd też umyśliłem sobie, żeby kupić 3-sezonowy, taki właśnie do ok. -5C, a zimą korzystać z niego dodatkowo ubranym w kurtkę puchową i jakąś dodatkową warstwę izolującej odzieży na nogi (np. wspomniane przeze mnie brytyjskie softie).

Takie rozwiązanie- w teorii przynajmniej, którą właśnie chciałem zweryfikować tym postem- powinno w cieplejsze pory roku dać mi ciepły spiwor o wadze ok. 1kg, a zimą, po zabraniu dodatkowej pary ciepłych spodni i puchówki, zapewnić komfort w ok. -10, przy czym dodatkowe spodnie i kurtka wydają mi się w plecaku rzeczami bardziej przydatnymi i wielofunkcyjnymi, niż zabranie w tym celu drugiego śpiwora (który służy wyłącznie do spania, a taka puchówka może robić za awaryjną warstwę odzieży etc).

O bivi nie myślałem. Reactory i inne wkładki do śpiworów - poczytałem, odrzucam.

Zostaje więc śpiwór (np. Volven Skadi 600g puchu gęsiego, deklarowana temp. comf. -3C) - pytanie czy jego docieplenie poprzez wejście do niego w puchówce i takich i ciepłych spodniach zrobi mi z -3C np. wspomniane -10C?

[PRS]

@Franku określenie ,,śpiwór 3 sezonowy" to oszustwo marketingowe.
Jeżeli jeszcze wyobrażam sobie spanie w śpiworze przeznaczonym TAKŻE na zimę powiedzmy 19 grudnia (kalendarzowa jesień) czy 25 marca (kalendarzowa wiosna) to nie wyobrażam sobie noclegu w takim ustrojstwie 20 czerwca (kalendarzowa wiosna).
Tak samo ,,słabo widzę" nocleg w śpiworze przeznaczonym TAKŻE na lato powiedzmy 11 listopada.
Śpiwór na lato to śpiwór na ... lato.
A jeśli by połączyć wiosnę i jesień jako jeden ,,sezon" to śpiwór na lato-jesień-zimę (3 sezony) jest tym bardziej bzdurą.
Oczywiście mam na myśli ,,nasze" szerokości geograficzne i pogodę typową dla ostatnich dekad.
Z tego powodu przyjmuje się, że ,,uniwersalnym" śpiworem puchowym będzie taki wypełniony 350-450 g dobrego towaru z polskich hodowli. Było by dobrze gdyby taki śpiwór miał długi zamek w ,,L" osłonięty listwą oraz kołnierz termiczny oraz przyzwoicie skrojony kaptur. Zamek pozwoli używać go w letnie noce jako kołderkę a kołnierz i kaptur zagwarantują sen przy temperaturach okołozerowych jesienią/wiosną.
Taki śpiwór łatwo też docieplić czy to wsadzając do niego puchowego ,,letniaka" czy też oblekając w syntetyka by osiągnąć qasi zimówkę.
Zapewne ze dwa razy spałem ,,zimą" w kurtce puchowej i śpiworze (konkretnie w swetrze puchowym), zapewne dwa bo raz pamiętam a drugi też mógł się zdarzyć.
Tak jak napisał powyżej Ramol najbardziej efektowne jest spanie w śpiworze ,,na golasa", a najmniej ,,w opakowaniu".
Najpierw było mi za gorąco, później się zapociłem a o świcie było mi zimno - także z powodu przepocenia.
Do tego dochodzi ,,sklepka" czyli zgniatanie puchu przez ciężar ciała tak kurtki puchowej jak i śpiwora. Zgnieciony puch praktycznie nie izoluje.
Kurtkę puchową zabrałem 4 razy w swoim życiu zimą w góry.
Zabieram sweter puchowy jako swoistą rezerwę gdyby coś poszło nie tak.
Śpiwór sam w sobie ,,nie grzeje". To my jesteśmy ,,grzejnikiem" a izolatorem jest powietrze uwięzione w drobinkach puchu lub włóknach syntetycznych, barierą jest szmata (powłoka śpiwora). Największą głupotą jest włażenie do śpiwora w kurtce membranowej / spodniach membranowych.
Paradoksalnie mam do odsprzedania nowe spodnie (brytyjskie softie) bo są na mnie za duże.
Nie pamiętam czy kolega Traszan nocował w swoich (bo na pewno jadł w nich kolację) pewnej mroźnej styczniowej nocy. Oryginalnie są one zaprojektowane jako docieplenie NA spodnie (mundurowe), mają nawet przelotowe kieszenie - stąd ich obszerność. Ale ogólnie nie wiem, nie spałem, nie nosiłem.
Podałem Ci przykład Swagmana https://helikon-tex.com/pl/poncho-z-funk...roll-basic (ale w wersji droższej na CL Apex) jako właśnie rzeczy którą można wykorzystać do docieplenia się podczas wieczornej posiadówki na biwaku ale także jako docieplenia śpiwora.
Nie musi to być oczywiście tak drogie wdzianko - są tańsze ale cięższe poncholinery czy nawet tania ,,koperta" z Decathlonu z samodzielnie wyciętym otworem na głowę.
Odnośnie Skadi 600 Volven...
Volven to marka ,,własna" sklepu Skalnik znanego z nieustającej promocji. Są to rzeczy produkowane w Chinach (nie neguję) ale osobiście wolałbym mieć śpiwór od polskiego, gdyńskiego Robert`sa wypełniony kaczym puchem niż to błękitne cudo. Na zimówkę zresztą jest zbyt krótki (ale to subiektywnie).

[Yatzek]

(...)
Tak jak napisał powyżej Ramol najbardziej efektowne jest spanie w śpiworze ,,na golasa", a najmniej ,,w opakowaniu".
(...)
Śpiwór sam w sobie ,,nie grzeje". To my jesteśmy ,,grzejnikiem" a izolatorem jest powietrze uwięzione w drobinkach puchu lub włóknach syntetycznych, barierą jest szmata (powłoka śpiwora). Największą głupotą jest włażenie do śpiwora w kurtce membranowej / spodniach membranowych.
(...)

Koledzy jasno wyłożyli sprawę, podpisuję się pod tym.
Ja sypiam w cienkiej bieliźnie merino gdy termika śpiwora jest przy granicy temperatury otoczenia. Gdy jest chłodniej, zabieram drugi śpiwór bądź quilta na combo, ale na pewno nie docieplam się grubszą odzieżą. A nocy w śpiworach przespałem już bardzo wiele i jak koledzy powyżej, doszedłem do tych samych wniosków.
No i polski puch rządzi, ta prawda to nie jakaś nasza pusta duma, a fakt powszechnie w świecie znany. Chińskie pozycje to przechwałki na cyferki.

[PRS]

Z rzeczy ,,budżetowych" jest za tysiaka Nordkapp 500
https://sklep.fjordnansen.pl/product-pol...900-g.html
choć ja bym wolał 400
https://sklep.fjordnansen.pl/product-pol...850-g.html
pomimo braku kołnierza
Bez (nadmiernej) ściemy cyferkowej - polska kaczka i tyle.
Kolega Yatzek testował jakiś z ,,rodziny" - do znalezienia na tym Forum lub/i na blogu Yatzka

Svalbard na gęsinie kosztuje już 1500 zł czyli porównywalnie do Panyama od Cumu
https://sklep.fjordnansen.pl/product-pol...-830g.html
ale to też dobra opcja w niższym budżecie

[Franek_]

Taki śpiwór łatwo też docieplić czy to wsadzając do niego puchowego ,,letniaka" czy też oblekając w syntetyka by osiągnąć qasi zimówkę.

Dziękuję za obszerną odpowiedź!

Ciekaw jestem tylko tego fragmentu. Docieplenie śpiwora poprzez włożenie do środka drugiego jest ok - a docieplenie śpiwora poprzez ubranie dodatkowej odzieży już nie jest ok? Dlaczego? Jeśli będzie za ciepło, to upocisz się i w jednej i drugiej wersji.

"Sklepka" zgniecie kurtkę puchową, ale nie zgniecie śpiworów?

Bez (nadmiernej) ściemy cyferkowej - polska kaczka i tyle.

Dlaczego Volven (Skalnik), powołując się na normy ISO miałby stosować ściemę cyferkową, a Fjord nie?






Co do spiwora '3-sezonowego' - skrót myslowy. Miałem na mysli temperatury wiosenno-jesienne. Na lato, jak jest 10C, mam osobny śpiwór i spania latem nie traktuję jako zagadnienia, żeby zawracać głowę na forum