To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwory puchowe
(03-02-2021, 23:08)Nariel napisał(a): Yatzek dzięki za informacje.

Wiem, że na jakości nie należy oszczędzać aby dwa razy nie wpłacą ale moje patrzenie na cenę bierze się z tego, że jak mam dwa śpiwory o takim samym, ewentualnie 1 stopniu różnicy, komfortu, i podobnej wadze a w cenie różną się o 500 zł albo i więcej to chyba większość wybrałaby opcje tańszą. Po co przepłacać np. za znaną markę. Im droższy nie znaczy tym lepszy. Zresztą na dobrą sprawę czy wiadomo ile wynosi uczciwa cena za dany śpiwór puchowy? Czy to, że znana firma/firmy mają dany śpiwór za 1500zł nie oznacza, że np. taniej się nie da i ktoś kto go szyje i sprzedaje za 1200zł to oszust kombinujący z materiałem lub naciągający termikę. Może po prostu zamiast zarobku 500zł nalicza sobie 200zł.
(...)
U wyżej poleconego mi producenta wyszukałam taki śpiwór http://www.eksplo.com.pl/pl/spiwory-puch...h-dzielony. Termika nawet lepsza niż szukałam, niby niewiele ale jednak, waga poniżej 1kg, dla rozmiaru M a cenę przy tych parametrach oceniam na świetną. Nie ma tam podanych wymiarów śpiwora ale już napisałam do nich o to pytanie a patrząc na wymiary podane przy innych modelach wydaje mi się, że dla mnie będzie dobry rozmiar M. Napisali, że wypełnienie to puch gęsi 97/3%, 860cuin. Czyli jak sam napisałeś najlepsze z najlepszych. Jest to obecnie mój nr 1.

Jeszcze raz dziękuję, na pewno zajrzę na twoją stronę :-)

:-)
No cóż, - firmy swoje produkty oceniają zwykle optymistycznie w kwestii termiki i wyceniają równie optymistycznie - dla siebie...
U producenta uczciwego (załóżmy to teoretycznie), cena bywa wyróżnikiem zastosowanych materiałów, rozwiązań technicznych i oszczędności wagi. Ultralekki śpiwór potrafi sporo kosztować, co zresztą dotyczy całego ultralekkiego szpeju, wyłączając wodoodporne wkładki do butów z reklamówki i kilka innych patentów ;-)
Zresztą tutaj na forum i w szerokim społeczeństwie wiadomo, że śpiwór puchowy jest cieplejszy i lżejszy, a przy tym droższy. Tylko gdzie i jak znaleźć ten złoty środek i nie przepłacić... Mój Cumulus LL330 Custom jest na Pertexie Microlight, a przez to cięższy o ok. 200 gramów (!!!) od wersji podstawowej na Pertexie Quantum. Ale za to jest pancerny, co w konkretnych warunkach polubiłem. No i po spakowaniu ma większy gabaryt, co też zajmuje miejsce w plecaku.

W tym wątku sporo jest porad rozjaśniających temat doboru śpiwora puchowego. Jeśli klient jest dobrze zorientowany, to najlepiej zamówić model dopasowany pod siebie. Zwykle to kosztuje więcej, ale dostaje się to, co się chciało. ...jeśli nie było błędów przy zamawianiu i wykonaniu.

Explo szyje śpiwory od niepamiętnych czasów, są w stanie uwzględnić sugestie klienta, ale z tego co pamiętam sprzed lat, pozycji typu Ultralight raczej nie mieli. Nie wiem jak teraz. Ale mieli rozsądne ceny, więc sporo wypraw wysokogórskich u nich zamawiało śpiwory i odzież puchową.
W zasadzie teraz każdy okrzepły na rynku polski producent potrafi użyć dobry śpiwór bez zasadniczych wad z poprawnymi rozwiązaniami i dobrym puchem. I większość ma takie modele w ofercie, przy czym rozbieżność w ocenie termiki wynika z pewnej dowolności i braku jednego labu certyfikującego, toteż każdy podaje swoje wartości. A do tego każdy użytkownik ma swój bilans energetyczny i raz odczuwa zimno w takiej temperaturze zewnętrznej w której miesiąc wcześniej było mu ciepło, więc relacje głodnego i zmęczonego przy ocenie wypoczętego i nasyconego, mogą się różnić, wprowadzając zamieszanie po przeczytaniu kilku stron na forum.

Kupić dobrze, mieć zadowolenie po używaniu w granicznych warunkach i nie przepłacić... Świętego Graala szukają od czasów Jezusa... ;-) :-)
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Cześć.

Obecnie realizuję wieloletni projekt podróżniczy związany z wędrowaniem po Polsce. Powolutku szykuję się do zakupu nowego śpiwora. Ale po kolei.
Od kwietnia 2016 roku po dziś dzień za kokon do snu służy mi śpiwór syntetyczny CAMPUS Venture 500. Spędziłem w nim grubo ponad 1000 nocy. Jest wielki (zajmuje mi połowę zawartości komory głównej plecaka), ciężki (jego waga zwiększyła się o 10% wiadomo z jakiego powodu) i już dawno utracił część swoich właściwości termiczno-izolacyjnych.
Przestudiowałem ten temat w miarę szczegółowo. Zresztą śledzę go na bieżąco. Mniej więcej wiem czego szukać i na co zwracać uwagę, ale mimo wszystko moja wiedza jest nadal zdawkowa, a całe moje dotychczas zdobyte doświadczenie bazuje na wykorzystywaniu jednego śpiwora. Dlatego też proszę Was o pomoc w dokonaniu odpowiedniego zakupu.

Założenia:

1. Śpiwór puchowy polskiego producenta - jak wspierać, to rodzime marki. Zwłaszcza teraz.
2. Cena - nie ma znaczenia. Jeżeli mi zabraknie, to wydłużę proces zbierania oszczędności.
3. Waga - do 1,3 kg. Wiadomo im mniejsza, tym lepsza. Będę go nieustannie niósł ze sobą przez kolejne lata. Obecny śpiwór syntetyczny waży ponad 2,5 kg. Chciałbym zjechać o połowę.
4. Temperatura Komfortu: od -5 ℃ do -15 ℃. Docelowo coś pomiędzy czyli -10 ℃
4a. Z biegiem czasu stan techniczny śpiwora oraz właściwości izolacyjne puchu ulegną pogorszeniu. Z tego co wyczytałem, warto więc wziąć na to poprawkę i kupić śpiwór, który początkowo będzie miał temperaturę komfortu nieco niższą, np. -15 ℃, tak aby z czasem zjechała do zakładanych -10 ℃ (mam nadzieję, że wiecie o co mi chodzi).
5. Jakość Puchu - 850 FP (gęsi). Może być wyższa.
6. Wypełnienie - 98/2 lub w ostateczności 95/5. Nie mam pojęcia, czy ta zdawałoby się niewielka różnica jest bardzo odczuwalna podczas chłodnej nocy.
7. Liczba komór - domyślam się, że ma istotne znaczenie. Nie potrafię jednak sprecyzować ile ich powinno być, czy mniej, czy więcej. Zdam się na Was.
8. Materiał - domyślam się, że to również ma istotne znaczenie. Nie potrafię jednak sprecyzować, na jaki rodzaj materiału powinienem się zdecydować. Zapewne nacisk powinienem położyć na jego wytrzymałość i oddychalność. Zdam się na Was.
9. Okres eksploatacji - nieustannie do około 2032 roku... tak, wiem jak to brzmi xD
10. Miejsca snu - głównie są to pomieszczenia zamknięte, o małej wilgotności powietrza. Czasami wiosną i latem w ramach szaleńczej przygody kładę się pod gołym niebem. Natomiast w okresie jesienno-zimowym staram się unikać spędzania nocy pod chmurką.
11. Okres gwarancyjny - od 10 lat.
12. Obsługa klienta itp. - szybka i profesjonalna. Nowy nabytek dostanie ostro po rzyci, więc dobrze byłoby wiedzieć, czy można liczyć na fachową pomoc ze strony producenta.

Lista śpiworów puchowych, które zwróciły moją uwagę:

Małachowski
Śpiwór puchowy 700 II Ultralight
https://malachowski.pl/web/pl/spiwory-pu...light.html
Temperatura Komfortu: -5 ℃
Masa Puchu: 0,700 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: 98/2
Liczba Komór: ?
Waga: 0,920 kg
Gwarancja: dożywotnia?
Cena: 1.799,00 zł

Małachowski
Śpiwór puchowy 700 III Ultralight
https://malachowski.pl/web/pl/spiwory/87...light.html
Temperatura Komfortu: -5 ℃
Masa Puchu: 0,700 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: 98/2
Liczba Komór: 58
Waga: 0,940 kg
Gwarancja: dożywotnia?
Cena: 2.249,00 zł

Małachowski
Śpiwór Puchowy 900 II Ultralight
https://malachowski.pl/web/pl/spiwory/68...light.html
Temperatura Komfortu: -10 ℃
Masa Puchu: 0,900 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: 98/2
Liczba Komór: 78
Waga: 1,140 kg
Gwarancja: dożywotnia?
Cena: 2.999,00 zł

Cumulus
Cumulus Panyam 600
https://cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-p...m-600.html
Temperatura Komfortu: -6 ℃
Masa Puchu: 0,600 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: ??/?
Liczba Komór: 36
Waga: 0,970 kg
Gwarancja: 10 lat
Cena: 1.269,00 zł

Cumulus
Cumulus Teneqa 700
https://cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-p...a-700.html
Temperatura Komfortu: -10 ℃
Masa Puchu: 0,700 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: ??/?
Liczba Komór: 42
Waga: 1,150 kg
Gwarancja: 10 lat
Cena: 1.499,00 zł

Cumulus
Cumulus Teneqa 850
https://cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-p...a-850.html
Temperatura Komfortu: -15 ℃
Masa Puchu: 0,850 kg
Jakość Puchu: 850 FP
Wypełnienie: ??/?
Liczba Komór: 42
Waga: 1,310 kg
Gwarancja: 10 lat
Cena: 1.669,00 zł

Pytania do Was:

1. Podstawowe - który byście wybrali i dlaczego?
2. Mając na względzie to, że ten śpiwór będzie mi służyć noc w noc przez kolejne 10 lat, to jakie modyfikacje byście w niego wprowadzili? O jakie zmiany poprosilibyście producentów? Przykładowo - dorzucenie większej ilości puchu w okolicach stóp? wzmocnienie jakiegoś szwu lub innego elementu?
3. Czy istnieje jakiś prosty sposób na wydłużenie żywotności śpiwora puchowego? Odnotowałem, że najważniejsze, to dać mu oddychać, pozwolić mu się wydostać z pokrowca i rozprężyć. Ale czy macie jeszcze jakieś pomysły, np. jak zabezpieczyć go przed wilgocią podczas snu?
4. Inne. Póki co nie mam więcej pytań. Jeżeli znacie jakieś interesujące sztuczki, sposoby konserwacji śpiwora puchowego itp. to proszę o nieoszczędzanie klawiatury.

Na zakończenie dorzucę, że spośród wcześniej wyszczególnionych śpiworów puchowych, moje największe zainteresowanie wzbudziły dwa modele:

Małachowski Śpiwór Puchowy 900 II Ultralight oraz Cumulus Teneqa 850
Różnice Małachowski vs Cumulus:
Temperatura Komfortu: Małachowski -10 ℃ vs Cumulus -15 ℃
Masa Puchu: Małachowski 0,900 kg vs Cumulus 0,850 kg
Jakość Puchu: 850 FP (taka sama)
Wypełnienie: Małachowski 98/2 vs Cumulus ??/?
Liczba Komór: Małachowski 78 vs Cumulus 42
Waga: Małachowski 1,140 kg vs Cumulus 1,310 kg
Gwarancja: Małachowski dożywotnia? vs Cumulus 10 lat
Cena: Małachowski 2.999,00 zł vs Cumulus 1.669,00 zł

Czy za te różnice w parametrach warto dopłacić ponad 1.300 zł?

Pozdrawiam.
Odpowiedz
(05-02-2021, 08:08)katapumba napisał(a): Pytania do Was:

1. Podstawowe - który byście wybrali i dlaczego?

Cześć,
Ja bym wybrał kontakt z panem Robertem z https://roberts.pl i obgadanie z nim sprawy. Dlaczego? Bo to wg mnie najlepszy producent rzeczy puchowych, zwłaszcza jak nie masz ciasnego budżetu, a potrzebujesz sprzęt indywidualnie dopasowany i na konkretne wyzwania.
..jeśli można gdzieś pójść, to ja tam pójdę..
Odpowiedz
Materiał, którego używa Małachowski to Toray Airtastic - jeden z najlżejszych (jeżeli nie najlżejszy) materiał. Nie wiem, czy na długotrwałe, ostre cioranie nie byłoby lepiej wybrać coś nieco bardziej ciężkiego ale grubszego.

Wymienione produkty obu producentów mają wąskie kroje. Nie wszystkim taka budowa odpowiada. Małachowski ma naddatek w okolicy kolan, co poprawia wygodę podczas zmian pozycji i spania w pozycji embrionalnej.

Z kolei Cumulus wypełnia swoje śpiwory niesymetrycznie, tj. więcej puchu sypie na górę, mniej na spód i zaznacza, że strażą się to dla osób śpiących na plecach. Oczywiście podczas zamawiania można sobie te proporcje zmienić lub poprosić o dosypkę ale chyba nie o to chodzi w gotowym wyrobie.

Generalnie jeżeli cena nie gra roli proponowałbym kontakt z kolejnym polskim producentem. Roberts, bo o nim mowa, uszyje Ci śpiwór na wymiar, doda komory boczne, co usztywni konstrukcję i zapewni lepszą izolację, do Twoich oczekiwań podpowie też pewnie jakieś rzeczowe uwagi, które Twemu indywidualnemu projektowi dodadzą efektywności.
Odpowiedz
(05-02-2021, 08:08)katapumba napisał(a): (...)
Powolutku szykuję się do zakupu nowego śpiwora.
(...)
1. Podstawowe - który byście wybrali i dlaczego?
(...)

Na opisane przez Ciebie potrzeby wybrałbym własny projekt, opierający się na już istniejących rozwiązaniach:
Coś w stylu Małachowski UL700III, ale na zewnętrznym poszyciu z Pertex Microlight i Toray Airtastic wewnątrz.
Małach akurat podaje temperatury prawdziwego komfortu - wiem, bo mam ich dwie pozycję, a sypiałem jeszcze w dwóch innych. Przypuszczam, że w 700-ce Małachowskiego nie byłoby trudno przespać się tak do -10°C w dobrej bieliźnie przy względnym komforcie.
Sam Airtastic jako najlżejszy, mógłby się w cięższych warunkach okazać za delikatny, choć jeszcze nie mam aż takich spostrzeżeń. Za to Pertex Microlight z mojego Cumulusa jest bardzo odporny, więc na wierzch byłby jak znalazł. I w sumie taka modyfikacja by wystarczyła. Małach ma według mnie dobrze rozplanowane wnętrze, może nieco ciasne, ale za to szybsze w ogrzewaniu i dobrze otulające, co jest istotne w niższych temperaturach. Luźne kroje są według mnie dobre na cieplejsze warunki.
Ponadto Małachowski jest w stanie udzielić zniżki dla naszej grupy. A przynajmniej mnie o tym zapewniał.

Oczywiście znanym specem od customów jest Roberts, trzeba tylko wyraźnie poprosić o najlepszy puch, bo sporo modeli standardowych wypełnia słabszymi mieszankami.

Zawsze warto dopłacić za trafiony wybór. Bo ciasne, choć drogie buty daleko nie zajdą... ;-)
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Od 2lat myśle o puchówce zimowej (nie pali się na już) interesuje mnie śpiworek który ma 1000-1100g wsadu 750cui i tu kłopot z małym wyborem.
Cumulus (nie ma nic takiego w ofercie)
Roberts, Pajak (ceny z kosmosu po pijaku bym nawet tyle nie dał)
Eksplo Alpy system (1000g/750cui) komory S a cena 1550zł
Aura Nora + (1000g/730cui) komory ? a cena 1750zł

Ktoś coś dorzuci od siebie który wart jest swojej ceny. Może ktoś ma inny typy?170cm mam więc jakiś worek odpada, szycie na miare to ceny znowu kosmos.
Odpowiedz
(09-02-2021, 13:45)DzikaTajga napisał(a): Od 2lat myśle o puchówce zimowej (nie pali się na już) interesuje mnie śpiworek który ma 1000-1100g wsadu 750cui i tu kłopot z małym wyborem.
Cumulus (nie ma nic takiego w ofercie)
Roberts, Pajak (ceny z kosmosu po pijaku bym nawet tyle nie dał)
Eksplo Alpy system (1000g/750cui) komory S a cena 1550zł
Aura Nora + (1000g/730cui) komory ? a cena 1750zł

Ktoś coś dorzuci od siebie który wart jest swojej ceny. Może ktoś ma inny typy?170cm mam więc jakiś worek odpada, szycie na miare to ceny znowu kosmos.

Roberts Smile
..jeśli można gdzieś pójść, to ja tam pójdę..
Odpowiedz
5lat na niego spiwór bym musiał odkładać ? a panie gdzie inne ciuchy i sprzęty. Więc odpada dopłaca 500zł za ten sam towar (chodz wiem że szyje dobrze ,żeby nie było) I tak wydatek ponad 1.5k dla mnie jest chore jakieś, ceny śpiwprów na pl warunki to patologia jakich mało.
Odpowiedz
mozesz obserwowac Zajo, wypuscili cos nowego. ceny czesto na promocji

https://www.zajo.net/pl/spiwory/bering-p...037-7.html

no i wazne: Sewn and hand-filled by a specialist in Poland
Odpowiedz
(09-02-2021, 15:33)DzikaTajga napisał(a): 5lat na niego spiwór bym musiał odkładać ? a panie gdzie inne ciuchy i sprzęty. Więc odpada dopłaca 500zł za ten sam towar (chodz wiem że szyje dobrze ,żeby nie było) I tak wydatek ponad 1.5k dla mnie jest chore jakieś, ceny śpiwprów na pl warunki to patologia jakich mało.

Proszę pamiętać, że polski puch jest uznawany za najlepszy na świecie, a poszycia śpiworów zwykle są to materiały klasy światowej, jak choćby kilka odmian Pertexu. Zamki i inne drobiazgi to też nie Dżeppetto z drewna strugał, więc przy kosztach rodzimej robocizny, to i kwota końcowa się tworzy...
Do tego szycie na miarę nie jest powszechne, bo bardzo angażuje producenta, więc kolejne koszty...

Niegdyś Cumulus miał w ofercie dwa modela Alaska - 1100 i 1300 na puchu 750 cuin - ten drugi mam i ja.
Można też wypatrzyć coś używanego, skoro nie "na już". Czasem ktoś kupuje śpiwór na zimę, a po jednej nocy na granicy "morsowania" stwierdza, że to nie jego bajka. Nieczęsto się takie okazje trafiają, ale sam skorzystałem.

Jeśli puch nie musi być najwyższej jakości, można też kupić model jakiejś obcej uznanej firmy, bo tam często trafia puch o niższej prężności. Jednak ja optuję za polskimi firmami - nie tylko w wyżej podanych powodów.

Kwestia pisowni: "chodź" i "choć" nie są zwrotami stosowanymi zamiennie.
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Alledrogo przeglądałem ostatnio to nic ciekawego nie, jak nie będe wyjscia to ta Aura lub Eksplo wleci, nic innego nie podobnego (nie znalazłem) tak wiem puch najlepszy ale tu jest rożnica 500 z firmy A do firmy B gdzie używają od tego samego dostawcy puchu ? a materiał każdy jest dobry z jakiego się obicia robi, tyle że waga się różni tak naprawde plus membrana w paru przypadkach. Ceny przez ostatnie lata poszły tak w góre (2-3lata nie byłem w temacie) to aż pare razy patrzyłem czy to nie pomyłka jakaś ? Tak Cumulus miał kiedyś tego 1100 i brał bym pod uwage zapewne.
Odpowiedz
(09-02-2021, 17:06)DzikaTajga napisał(a): Alledrogo przeglądałem ostatnio to nic ciekawego nie, jak nie będe wyjscia to ta Aura lub Eksplo wleci, nic innego nie  podobnego (nie znalazłem) tak wiem puch najlepszy ale tu jest rożnica 500 z firmy A do firmy B gdzie używają od tego samego dostawcy puchu ? a materiał każdy jest dobry z jakiego się obicia robi, tyle że waga się różni tak naprawde plus membrana w paru przypadkach. Ceny przez ostatnie lata poszły tak w góre (2-3lata nie byłem w temacie) to aż pare razy patrzyłem czy to nie pomyłka jakaś ? Tak Cumulus miał kiedyś tego 1100 i brał bym pod uwage zapewne.

2020r.
Ceny zamków +5% ceny puchu +15%

2021
ceny zamków +3% cany puchu +5% a mamy dopiero luty
zgodnie z regulaminem NGT:
OD 2003 zawodowo R&D                      powiązania: aerosize crux huzar lesovik lightwave ortovox pajak patizon....
redaktor: outdoormagazyn, 4outdoor,    organizacje: POG  EOCA
Odpowiedz
Jak tak dalej pójdzie to jakiś demobil wojskowy zostanie zakupić , bo to przekracza ludzkie pojęcie co się dzieje z cenami puchu od 2lat.
Odpowiedz
(09-02-2021, 13:45)DzikaTajga napisał(a): Od 2lat myśle o puchówce zimowej (nie pali się na już) interesuje mnie śpiworek który ma 1000-1100g wsadu 750cui i tu kłopot z małym wyborem.
Cumulus (nie ma nic takiego w ofercie)
(...)
Aura Nora + (1000g/730cui) komory ? a cena 1750zł

Ktoś coś dorzuci od siebie który wart jest swojej ceny. Może ktoś ma inny typy?170cm mam więc jakiś worek odpada, szycie na miare to ceny znowu kosmos.

Akurat tyczy się to także ,,poprzednich" pytających osób.

Cumulus ma w swojej ofercie modyfikację śpiworów. W poprzednich latach było trochę inaczej ale... poza ceną to krok w przód.
Nadal jest dostępna ,,Alka".
Nie ma dużej różnicy w puchu 700 - 730 - 750 cuin. Idę o zakład, że byś nie odróżnił Smile
Produkty z tak sporą ilością wsadu to już śpiwory ,,wyprawowe". Czyli optymalizowane nie pod kątem ,,miejskiego buszkraftowca" co wypada na jedną, góra dwie nocki do lasu, a pod osobę która będzie korzystała z niego przez dłuższy czas z ograniczoną możliwością suszenia. Puch z ,,gorszym" cuin ma na starcie mniejszy loft ale w kiepskich warunkach jest ,,długodystansowcem".
I przykładowo Alaska 1100 z lekką modyfikacją:
https://cumulus.equipment/pl_pl/wizard/a...uct/id/52/
https://cumulus.equipment/pl_pl/wizard/a...107e981e2d
kosztuje poniżej 1500 zł.
Przy Twoim (naszym) wzroście teoretycznie wystarczyłby roz. S ale za skrócenie z M jest dopłata, a puch nie zostaje ,,dosypany".
Więc zostajemy przy M.
Za zmianę proporcji z 45/65 na 50/50 także jest dopłata. Więc odpuszczamy.
Za to dosypka w plecy (105 g) jeżeli śpisz na boku i fanaberyjnie w stopy (25 g).
Zamek z prawej strony.
Masa śpiwora wzrasta do 1834 g.
Na ,,nowej" stronie www są mini błędy (stara odsłona była dużo czytelniejsza) i temp. komfortu to na pewno nie minus 15 st. - z racji choćby dosypki.
Więc jak nie ma jak ma?
I wybrałem Alkę 1100 ze względu na kolor.

Jak Mantrę.
Trzeba pisać i mówić jak Mantrę.
Zanim zakupisz (drogi) śpiwór puchowy zaopatrz się w odpowiednią izolację od podłoża.
(chyba, że naprawdę trafi się jakaś mega okazja).
Więc najpierw przygotuj się na wydatek nawet ponad 1000 zł.
Śpiworek (a właściwie śpiworzysko) może być za 10% tej ceny - np. MON 729, demobilowa Cartnthia, Brytol, etc.

P.S.1 Gdybym miał dokonać zakupu w tej chwili, a nie stać by mnie było na Robertsa (zresztą nie wiem czy kiedykolwiek będzie Wink ) to wybrałbym modyfikowanego ,,Panasa" w fajnym kolorze - o coś takiego
https://cumulus.equipment/pl_pl/wizard/a...37513e4793
powinien być Wild Green ale się nie zapisuje
ale rozważał bym też MT 700
P.S.2 Nie posiadam śpiworów Cumulusa, jakoś się tak złożyło, ale doceniam rozwój firmy na przestrzeni lat.

P.S.3 Ceny ,,szybują" co najmniej od 2013 r. Ale Kochani... cena Coli by Biedra 1 litr we wakacje jeszcze stała 1,69 - obecnie 2,99 zł,  0,5 L było 0,99 zł obecnie 1,49 zł. Mają rozmach sku.... jak mówił Siara
Odpowiedz
Aura nora+ odpada kaczka puch tam jest, zostaje Eksplo na ten moment tylko. Może coś dojdzie ale naszukałem się i lipa.
Odpowiedz
Ale być może niebawem śpiwory Aury ze starej oferty będą miały wyprzedażowe ceny bo wdrażana jest nowa linia produktów

,,Na zimę 2020 przewidzieliśmy wdrożenie pięciu nowych modeli. Każdy z nich to zupełnie nowa, odrębna konstrukcja. NOM1 dedykowany na letnie, zaplanowane biwaki. AR1 uniwersalny śpiwór o szerokim spektrum zastosowania i pełnej rozpiętości gramatur. OXY1 śpiwór ultra lekki o minimalistycznej ale wygodnej i funkcjonalnej konstrukcji. X1 śpiwór przeznaczony do biwaków w ścianie i warunkach niewygodnych. BAZ1 to komfortowy śpiwór zaprojektowany z myślą o ekspedycjach. W każdą z pięciu konstrukcji wpisaliśmy inne założania, co do tego czym ma być komfort biwakowania i przekuliśmy je w kształt konstrukcji. Każdy z modeli dostępny jest w kilku wariantach termicznych. A jest to dopiero początek prac nad nową ofertą śpiworów. W kolejce czeka cała lista produktów, które swoją funkcjonalnością uzupełniają paletę naszej oferty.
SERIE
Każdy z nowych śpiworów wpisuje się w koncepcję podziału naszej oferty na serie. Śpiwory z serii SPECTRUM z pewnością zaspokoją potrzeby większości użytkowników. Są przemyślane tak, aby sprawdziły się w zróżnicowanych warunkach ale różnią je kształ i termika. Uzupełnieniem śpiworów uniwersalnych są śpiwory z serii CONCEPT. Produkty z tej serii przesuwają akcent w stronę wygody i wytrzymałości, ale są to wciąż produkty bardzo wszechstronne. Projektujemy je głównie z myślą o miłośnikach outdooru na co dzień oraz tych, którzy lubią korzystać z outdooru w mieście. Pozostałe trzy serie skupiają się na bardziej wyspecjalizowanych produktach. Seria MINIMAL skierowana jest do osób, dla których waga stanowi kluczowy element. Ale także osób, które świadomie podchodzą do wyboru ekwipunku i sięgają po produkty o niestandardowym podejściu do funkcjonalności. W serii MOTION znajdzie najbardziej wyspecjalizowane produkty w naszej ofercie. Są one dedykowane pod konkretne warunki. Staramy się by były one jak najbardziej ergonomiczne i swoją zaawansowaną konstrukcją rozwiązywały określone problemy. Produkty EGDE to przede wszystkim komfort. Ale nie tylko termiczny. To produkty, które mają zapewnić możliwość regeneracji podczas długich wypraw w te zimne i zimniejsze rejony świata."
https://aurapoland.com/pl/content/45-SPIWORY#
W dobrej cenie nie pogardziłbym ,,kaczuszką" Wink
Odpowiedz
Musiała by być to naprawde dobra cena żeby w to wchodzić ?
Odpowiedz
Nie demonizowałbym kaczki w swych najwyższych parametrach. Sporo osób z tego forum dysponuje śpiworami Mysterious Traveller od Cumulusa czy Bazą/Norą od Aury (dawniej Yeti) i są z nich zadowolone. Nic nie stoi na przeszkodzie, by nocować w tych śpiworach nawet zimą.

Wypełnienia z kaczki dla osiągnięcia tego samego komfortu cieplnego musi być więcej niż z gęsi, co zwiększa wagę produktu i przy długim noszeniu na plecach może być minusem ale z drugiej strony po pierwsze - właśnie z powodu większej ilości wypełnienia, taki produkt wolniej traci swe właściwości termiczne wynikające np. z wchłaniania wilgoci czy tłuszczu z potu a po drugie jest tańszy od gęsiny. U niektórych producentów - zdecydowanie i znacznie tańszy.
Odpowiedz
I nadal zgodnie z obowiązującymi MIĘDZYNARODOWYMI ustaleniami (normami) jeżeli jest 51% gęsi i 49% kaczki to na metce producent wyrobu umieszcza zgodnie z prawem ,,Goose down".
Oczywiście jest różnica jak będzie to 49% gęsi i 51% kaczki - różnica na papierze i na metce Smile
Marketingowo lepiej wygląda jak napisze się, że jest to puch kaczy niż puch z recyklingu.
Wiele lat temu problemem kaczego puchu (a dokładnie wsypu bo są tam też i piórka w znacznej ilości) było to, że śmierdział... na starcie a po przemoczeniu czy zapoceniu capił już niemiłosiernie. Polscy producenci już dawno ten problem wyeliminowali, także kwestie alergiczne zostały ograniczone.
Jednym z atutów śpiwora puchowego vs syntetyczny jest jego mniejsza waga i objętość po skompresowaniu. To ogólnie.
Nie chce mi się dokładnie liczyć ale pi razy drzwi w przypadku kilograma puchu 850/860 cuin ekwiwalent 7setki to powinno być ok 1230 g.
Na przykładzie Panyama od Cumulusa (modyfikator powyżej) przy tkaninie Pertex Quantum 53 g waga poszycia wynosi 538 g a zamieniając go na Toray Airtastic 19 g waga ,,szmaty" spada do 300 g.
Tadam! Różnica to 238 g czyli prawie dokładnie tyle o ile powinniśmy zwiększyć ilość 700 cuin.
Różnica w cenie to wzrost o 120 zł. To oczywiście częściowo skrajnie bo za Pertex Quantum 29 g zapłacimy 220 zł mniej a waga szmaty to 370 g.
Tak jak pisałem nie chce mi się liczyć (może zrobi to Grendelek Smile ) bo być może ,,opłaca" się zamówić puch 700 w większej ilości i zmienić szmatę na lżejszą by mieć termicznie prawie to samo, wagowo także... a coś zostawić w kieszeni.
P.S. FP a cuin to nie to samo. Cumu podaje obecnie w FP, głowy nie daję ale to będzie ok 765 cuin dla ich obecnie najlepszego puchu.
Aura Poland podaje ,,po Bożemu" w cui(n) i np. w przypadku serii OXY oferuje puch 860 cuin
A teraz zaśpiewajmy razem...
Kto zważy Kolaży...
Żyję w kraju w którym...
https://www.youtube.com/watch?v=NDeuFEN4hu4
...za moją kasę...

Wynik mierzy czyny
Odpowiedz
(13-02-2021, 13:19)PRS napisał(a): (...) Na przykładzie Panyama od Cumulusa (...) Różnica to 238 g czyli prawie dokładnie tyle o ile powinniśmy zwiększyć ilość 700 cuin.
Różnica w cenie to wzrost o 120 zł.

Nie rozważaliśmy dobrej ceny kaczki u Cumulusa lecz u Aury, bo to Aura wprowadza innowacje w ofercie i jest szansa, że ma jakieś stany magazynowe z poprzednimi modelami. I to w Aurze jest/była przepaść cenowa pomiędzy np. Aura Baza/Baza+ na puchu 730 cuin a Baza Gold na puchu 860 cuin. Pierwszy był za ok. 1500 zł (może mniej), drugi za ok. 2k.

U Cumulusa ta różnica nie jest tak szokująca. Dlatego wcześniej napisałem:
(13-02-2021, 11:30)grendel napisał(a): Wypełnienia z kaczki (...) taki produkt wolniej traci swe właściwości termiczne wynikające np. z wchłaniania wilgoci czy tłuszczu z potu a po drugie jest tańszy od gęsiny. U niektórych producentów - zdecydowanie i znacznie tańszy.

Zamiast "u niektórych producentów" można wpisać Aura. I twierdzenie będzie pasować. CDN (takie tam z dawnej szkoły - czego dowieść należało).

A co do:
(13-02-2021, 13:19)PRS napisał(a): (...) puchu 850/860 cuin ekwiwalent 7setki to powinno być ok 1230 g. (...) nie chce mi się liczyć (może zrobi to Grendelek  Smile )

Zrobił  Wink . 1000 g puchu 850 cuin odpowiada wadze 1214 g puchu 700 cuin, zaś 1 kg puchu 860 cuin =  1228 g puchu 700 cuin. Oczywiście czysto matematycznie.
Odpowiedz


Skocz do: