[Recenzja] Fjord Nansen - Exped 300

[Spineless]

mówisz ''spałem na macie'' masz na myśli matę samopompującą czy karimatę i co o znaczy ''dobrej jakości'' ? Podaj grubość to będzie jasne co i jak. Na moje oko sprawa się właśnie rozchodzi o kiepską izolację od gleby a nie niski jakościowo produkt (choć tego też wykluczyć nie można).
---
Edytowany: 2010-05-13 22:24:47

[ludz]

Spin... można tak pomyśleć...gdyby nie jedna rzecz: żeby przy spaniu w pomieszczeniu marznąć w śpiworze?!

[Spineless]

Masz rację, ale dla mnie pozostanie ciągle zagadką jak można przy kilkunastu stopniach w zamkniętym pomieszczeniu marznąć w śpiworze puchowym, choćby nawet miał tylko te 300 g puchu kaczego. Przecież to nawet w jakimś syfie z Tesco człowiek by nie zmarzł.
Chyba że delikwent spał na betonie i cieniutkiej karimacie - to już szybciej sobie wyobrażę.

[doin_oakenhelm]

namiot namiotem ale spalem tez w domu na lozku. a izolacja od podloza wg mnie byla odpowiednia. Jakby nie patrzec koniec lata/ poczatek jesieni sloneczna hiszpania a nie srodek zimy. Po za tym czasami spalem w schronach (w pirenejach masa darmowych) na pryczy pomieszenie wieksze niz namiot. efekt i odczucie te same.

Kalimata jednowarstwowa ale taka grubsza niz te z marketu jaka ma grubosc to nie wiem bo jak wracalem z wyjazdu wyladowala w koszu na lotnisku. z racji tego ze zachaczylem o jakies drzewo i sie troche urwalo wiec nie oplacalo mi sie jej zabierac. ale spalem na niej podczas innych wyjazdow nawet w zimie

Wg mnie spiwor jest marnej jakosci i tyle i zdania nie zmienie. Jesli ktos ma ochote niech ryzykuje i kupuje smialo przeciez nikomu nie zabronie trzeba wspierac polsko/chinskich producentow.

[doin_oakenhelm]

dom jak dom podczas malowania caly dzien sie wietrzylo a wieczorem nie bylo ogrzewane wiec sie wychlodzilo ale spalem na lozku czy jak kto woli wersalce dla scislosci ale dla mnie to to samo.
---
Edytowany: 2010-05-13 22:37:20

[Spineless]

Ok. I to są dla mnie wyczerpujące informacje :)

[doin_oakenhelm]

:)

[mfs13]

Ehh... ja mam Expeda 700 i mam wobec niego zupełnie inne odczucia. Termika jest bardzo w porządku. Optimum, zgodnie z danymi producenta jest w zakresie +1 do -5. Najniższa temperatura w jakiej w nim spałem to ok. +3-4 stopnie - komfort był bardzo dobry, pomimo niedopiętego śpiwora. W użyciu była cienka (1 cm) karimata.

W ogóle jeszcze nigdy nie byłem zmuszony zapiąć go na całej długości zamka. Użytkowany od wiosny do jesieni.
W tym roku skuszę się na jakiś zimowy biwak i wtedy zweryfikuję podane temperatury.
Nie mam też wrażenia, by śpiwór był kiepsko wykonany. Nitki nie wystają, wszystko jest porządnie zszyte... Szybko schnie.
Za wadę można uznać kolor wewnętrznego materiału - pomarańczowy. Szybciej się brudzi niż jakiś ciemny kolor.
Nie mniej, póki co moja ocena jest jednoznacznie pozytywna.

[~Darek e-horyzont.pl]

hm troche dziwna sprawa. W swych rozwazaniach zakladam ze spiworowi nic nie dolega czyli jest pelnowartosciowy. Jak bede mial wiecej czasu przeanalizuje ten spiwor dokladniej. Sam uzywam jakies porownywalnej 300 puchowej (takze kacaka ok 600c) a moja zona ma chyba 1 wersje expeda 300 ale glownie uzywamy latem. Ostatnio uzywalem go na Korsyce we wrzesniu i w schronie nieogrzewanym nie bylo mi tez jakos super cieplo a temp sadze ze w nocy spadla do 6-8 st. ale dla mnie nie bylo to zasoczeniem bo wiem jak odczuwam temp.

Jak sie siedzi sie w branzy to nie trzeba byc jakims super mistrzem swiata żeby porownac termike kilka spiworow, ta 300 nie wiele odbiega od wspomnianego skauta Robertsa (kiedys powrownywalem). Wg mnie w tych samych warunkach niestety w wiekszosci 300 puchowych w cenie do 350zl bys mial te same problemy!!!

Wg mnie norma nie do konca jest dobra tzn wg mnie zbyt optymistyczna. Ja w wiekszosci spiworow wycenianych na komfort (meżczyzny) na poziomie np 0 stopni wg normy europejskiej bym odwazyl sie spac w temp maks +8,9 stopni bez wzgledu na firme a nie uwazam sie za jakiegos super zmarźlaka sadze ze taka srednia krajowa.

Wg mnie problem nie tkwi w spiworze a jednak w Twoim odczuwaniu zimna :( Chociaz dziwne bo piszesz ze w innym spiworze Fjorda bylo OK. Ale w jakich temperaturach i przy jakim zmeczeniu...
-------------------------------------------
Darek e-h

[Nemesis]

To też dodam swoje trzy grosze. W Expedzie 300 miałem okazję spać jedną noc w warunkach domowych po imprezie u koleżanki. Niewątpliwie temperatura maksymalna T-max ustalona przez producenta na 21 stopni jest prawidłowa. Spałem w bokserkach i T-shircie bawełnianym. Temperatura otoczenia pokojowa, czyli właśnie między 20 a 22 stopniami. I co mogę powiedzieć, tyle że mocno się zgrzałem, ostatecznie rozpiąłem śpiwór do połowy a i tak było ciepło. Koleżanka niestety jeszcze nie miała okazji spać w tym śpiworze w namiocie ale po dwóch nocach przespanych w nim w domu, ma podobne odczucia. Tak więc przynajmniej T max się zgadza.
Dla porównania, w moim Volvenie Superlighcie II (extremum 0, komfort +5) na pewno nie jest aż tak ciepło jak w Expedzie 300

[~lexiu]

Innymi słowy potwierdza się to co było powtarzane jak mantra: odczuwanie zimna/ciepła jest sprawą wielce subiektywną i indywidualną oraz uzależnioną od bardzo wielu czynników.
Dość napisać, że w tych samych warunkach osobnik przemęczony, źle odżywiony, zziębnięty zmarznie, a innym razem będąc w dobrej kondycji, odpowiednio odżywiony (organizm otrzymał odpowiednią ilość kalorii, a nie tylko chińskie zupki) itd. itp. wyśpi się, ba będzie mu nawet za gorąco.
Należy też pamiętać o zjawisku zmarznięcia w wyniku przegrzania. Tak, jest coś takiego. Najlepiej zaobserwować to u małych dzieci, które nie potrafią jeszcze regulować temp. podczas snu. Dorosły człowiek reguluje temp. wystawiając poza kołdrę najczęściej nogę aby obniżyć temp. ciała i nie spocić się. Robimy to bezwiednie. Jeśli dodamy do tego, że śpimy w zapiętym śpiworze, w bawełnie, która nie odprowadzi wilgoci z ciała to gdy temp. spada odczuwamy zimno ponieważ mamy wilgotne ciało.
-------------------------------------------
wolność to outdoor i bokserki

[doin_oakenhelm]

Podczas wyjazdu ani razu nie jadlem chinskiej zupki (sa ochydne i nie zdrowe) odzywialem sie jak nalezy czy prawie jak nalezy. na sniadanie kaszka bobovita + musli w ciagu dnia chleb z roznymi cudami na kolacje goracy posilek, czesto miesny badz z dodatkiem ryby jedno-daniowy ale pozadny. wiec wg mnie odzywiac to ja sie odzywialem dobrze.

Wczesniej spalem w innym spiworze fjorda sytetycznym na zupelnie inne warunki (nie pamietam dokladnie a metka jest nieczytelna mam go juz dlugo) i komfort sprawdza sie idealnie a nawet mozna w nim spokojnie spac w gorszych warunkach niz podaje metka i bez problemy daje rade - spalem w nim w zimie w namiocie wlasnie na tej samej kalimacie i bylo mi cieplo nie bylo zadnych problemow.

[Doczu]

doin >>> problem jednak tkwi w fakcie, że karimata nadaje się średnio pod śpiwory puchowe. Pod syntetyk jak najbardziej, ale pod puch to albo samopompa, albo mapa typu ''wytłoczka'' czyli coś jak Ridgeres czy Z-Rest od Therm a Rest'a.

[doin_oakenhelm]

bede wiedzial na przyszlosc po za tym teraz nie planuje juz tego spiwora nigdzie zabierac lezy w szafie i sie kurzy
---
Edytowany: 2010-05-14 13:21:19

[~ROKO]

>>Doczu - a mógłbyś to wyjaśnić?
-------------------------------------------
Robert

[~Darek e-horyzont.pl]

roko; puch jest super ale nie pod obciazeniem, w stosunku do syntetyka w tym aspekcie jest gorszy. Dlatego pojawily sie spiwory mieszane puchowo syntetyczne. Ale te maja duzy minus rózna trwalosc wypelnien :)

doin; troche to dziwne , ze z jednego jestes zadowolony a z 2 nie?? BO Fjord wybrane środkowe modele z poszczegolnych kolekcji mial za gruba kapuste badane na fantomie w laboratorium zeby temp. byly zgodne z norma (co nie zmienia faktu że z ta norma troche sie nie zgadzam :) ). A moze podejdz do sklepu gdzie kupowales i porownaj z nowym expedem 300 moze gdzies jest rozwiazanie tej zagadki. Np sprawdz loft (grubosc w roznych miejscach wczesniej napelniajac puch powietrzem...). No bo rozumiem spanie w namiocie... ale jak pisales historie o spaniu w domu to jakos mi to nie pasuje. Czasmi rozwiazanie takich zagadek posuwa rozwoj produktów do przodu :) :)

A moze niewlasciwie prales????
-------------------------------------------
Darek

[ludz]

Darku - ale sprawa się tez rozbija o to, że śpiwor BYŁ reklamowany - więc FN uznał że śpiwór spełnia jakieśtam standardy które FN stawia temu konkretnemu modelowi.

[doin_oakenhelm]

nie pralem go w ogole jeszcze

z tamtego drugiego jestem nadal zadowolony mam go juz z 7 lat i ciagle uzywam i jest super jedyny minus to jego waga ok 2kg i wymiary po spakowaniu spore a tak po za tym niczego mu nie brakuje.
---
Edytowany: 2010-05-14 15:11:05

[Doczu]

Roko >>> porównaj sobie objętość po skompresowaniu śpiwora puchowego i odpowiadającego mu termiką śpiwora syntetycznego. Jest zdecydowanie większy prawda ?
Teraz porównaj sobie to z ilością wypełnienia na jakim leżysz.
W przypadku karrimaty + puchowy wygląda to tak jakbyś leżał w samej wsypie śpiwora na karrimacie i w zasadzie główną izolacją jest tylko karrimata.
Przy macie samopompującej masz zdecydowanie lepszą izolację od podłoża, choćby przez samą grubość maty (1 cm przeciwko ok.3 cm) a dodatkowo mata ma zazwyczaj konstrukcję ''nie pełną'' więc w miejscach gdzie wypadają puste przestrzenie w macie, puch ma szansę choć trochę się rozprężyć.
W śpiworach syntetycznych ten problem w zasadzie nie występuję, ponieważ raz, że włókna syntetyczne to zazwyczaj cieniutkie ''rurki'' które już w sobie gromadzą powietrze,czyli jakby z natury izolują, a ponadto wypełnienie syntetyczne w śpiworze o takiej samej termice jak puchowy zajmuje ze 3 razy więcej miejsca, więc jest go zdecydowanie więcej, a im więcej pod dupą, tym cieplej.
Tak to można w skrócie i prosto wyjaśnić. Prościej juz nie potrafię :)
---
Edytowany: 2010-05-14 16:06:39

[doin_oakenhelm]

moje pytanie do ekipy horyzontu badz samego darka. Jesli twierdzisz oraz twierdzicie jako firma (dane z www) ze spiwor(y) sa badane w jakims laboratorium i posiadaja gwarancje temperatur (w przypadku xped 300 cos takiego widnieje na www) to ja chcialbym zobaczyc certyfikat/zaswiadczenie (mowa oczywiscie o kopii/skanie) z laboratorium (oczywiscie bez urazy), ale moim zdaniem takie koleczko ktore jest na www potrafi zrobic kazda osoba znajaca w minimalnym stopniu program graficzny.
O zaswiadczenie/certyfikat pytalem w sklepie horyzontu podczas reklamacji spiwora (nie maja czegos takiego - taka dostalem odpowiedz) pisalem w tej sprawie do 3 osob droga mailowa jakis czas temu 0 reakcji na www tylko to koleczko ja jako osoba z wyksztalceniem technicznym chcialbym cos takiego zobaczyc.

Jesli spiwor(y) byly badane w laboratorium to napewno laboratorium posiada akredytacje (bo jesli nie posiada to zle) i laboratorium to napwno wystawia jakis ''papierek'' wiec jesli cos takiego istnieje to dlaczego nie jest widoczne na www badz w kazdym z sklepow??? Mysle ze jest wiecej osob takich jak ja, ktore by to zobaczylo.