19-09-2005, 14:34
Grzechotnik - ciekawe jak oni ten wskaźnik RET wyliczają? membrana na gołe ciało czy jak?
|
Membrana gore-tex - technologia
|
|
19-09-2005, 14:40
-> dzik
w laboratorium wyliczają, bez ciała :) Twoje wnioseki odnośnie najlepszego ret dla 2L XCR i PacLite są słuszne ------------------------------------------- ... nemo me impune lacessit ...
20-09-2005, 10:07
tu nalezy dodać ze jeszcze lepiej od XCR 2L oddycha XCR w konstrukcji Z-Liner
20-02-2006, 16:22
Kwestie oddychalnosci goretexu widac wyzej: najlepiej oddycha XCR2L lub Paclite. Czy jest jakas róznica w wodoodpornosci miedzy nimi a XCR3L (domyslam sie ze zwykle gore jest mniej wodoodporne?)
jesli nie to czym sie róznią chodzi mi głównie o XCR 2L i 3L czy chodzi o odpornosc na uszkodzenia mechaniczne? czy o sama wytrzymalosc membrany np na rozciaganie? W koncu czemu w najdrozszych kurtkach (np NTF Ama Dablan) ''wyprawowych/gorskich/wspinaczkowych'' stosowana jest membrana 3L (nie mowie tu koniecznie tylko o gore)? Jak ktos wie lub mial okazje porownac zachowanie sie gore o roznej ilosci warstw prosze o odpowiedz, lub przekierowanie do odpowiedniego miejsca na forum. pozdrawiam
20-02-2006, 16:49
3L jest bardziej odporne na uszkodzenia i bardziej nieprzemakalne. Wlasnie z tego powodu stosuje sie ja w najwyzszych modelach (ich docelowym zastosowaniem sa powazniejsze wyprawy, a nie dajmy na to jesienny weekend w jurze krakowsko-czestochowskiej).
21-02-2006, 18:14
jednocześnie najmniej oddychające, wszystko to wynika z konstrukcji laminatu, a nie samej membrany - jest ta sama membrana, również w PacLite
------------------------------------------- ... nemo me impune lacessit ...
21-02-2006, 20:48
A ja mam takie pytanie, czy to prawda że w butach z gore-texem noszenie zwykłych, bawełnianych skarpetek nie jest zalecane, ze względu na to że poprzez ''rolowanie się włókien i zapychanie tym samym membrany''. Słyszał ktoś o czymś takim?
------------------------------------------- numalek
21-02-2006, 20:56
Po prostu bawełna jest tak hydrofilna , że woda nie ma szans na dotarcie i przejście przez membranę. Ale o tym chyba już wiesz.
A cytat to paranoja, skąd go wytrzasnąłeś :D ------------------------------------------- jestem harnaś z Gór Kawczawskich
22-02-2006, 17:12
No właśnie usłyszałem od pewnego pana sprzedającego buty, mierząc buty Chiruca z Gore-Texem, nie pamiętam czy dokładnie takich słów użył, ale taki był sens :) A swoją drogą zapraszam do: https://ngt.pl/thread-3298.html
Może ktoś miał do czynienia z którymś z tych butów i mógłby się wypowiedzieć? Pozdrawiam ------------------------------------------- numalek
04-02-2007, 16:49
hmmm a co z warstwami pod butami, przeciez tak naprawde by gore-tex spelnial swoje wlasciwosci, zwlaszcza oddychajace, material w tym wypadku pomiedzy stopa i samym butem - tzw. potocznie skarpeta :) powinna tez byc oddychajaca :)
18-03-2007, 12:23
Witam.
Przepraszam od razu za może głupie pytanie. Czy normalnym jest że Goretex XCR przemoknął po tym jak but znajdował się prawie cały około 20 min w wodzie o temperaturze około 15-20 stopni Celsjusza ? Oczywiście woda nie nalała się do buta górą. Nie znam się na tym temacie więc proszę o odpowiedź. 
18-03-2007, 15:43
Tak.
Kilka osób pisało na forum, że ich buty pozostawione w wodzie na 24h nawet nie nasiąkły, nie mówiąc o przemoknięciu. Buty nawet przy długim marszu w rzece nie powinny przemoknąć, rzecz jasna gdy się nie naleje górą do nich. Membrana czy skóra może puścić dopiero w zetknięciu z mokrym śniegiem czy mokrą trawą. Przez rzeki chodziłem i w mokrym śniegu, nie miałem tylko wystarczającego zetknięcia z mokrą trawą, i powyższe się sprawdza w praktyce. Pzdr ps wszystko to można znaleść na forum, jeśli nie zebrane do kupy, to napisane tak, że wnioski wyciągnoł/neła byś samodzielnie. więcej cierpliwości w szukaniu. ------------------------------------------- Oto nasz Myping, nazywa się Ping
18-03-2007, 16:02
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czytałem forum ale chciałem jednoznacznej odpowiedzi z wyjaśnieniem.
Pozdrawiam.
19-03-2007, 14:00
Witam,
Ostatnio coraz więcej firm robiących buty wiąże się z firmą robiącą membrany Outdry. W przeciwieństwie do Gore ta membrana jest laminowana do wewnętrznej warstwy materiału zewnętrznego. Dzięki temu woda nie przechodzi przez zewnętrzną warstwę buta. Przewaga jest oczywista. Teraz rodzi się pytanie: jak będzie z wytrzymałością takiej membrany, która jak się wydaje jest dużo bardziej narażona na zniszczenia mechaniczne. Na razie Outdry widziałem tylko w butach zimowych, ale tylko patrzeć jak się pojawi w butach trekkingowych. Pozdrawiam, jarek
19-03-2007, 14:46
Więcej na ten temat: http://www.outdry.com/ENG_home.htm
A z własnego doświadczenia mojego chodzenia toto nie przetrzyma Ciekawe też jak toto zachowuje sie na rozie tj w którym mijscu wystapi punkt rosy w tradycyjnej konstrukcji na mrozie woda skrapla sie w wyściółce (dzięki czemu odczuwa sie czasem wilgoć) natomiast krystalizuje tuż pod skórą (zakładajac że but niebył zaimpregnowany no i wystapily dość specyficzne warunki) Zmana technologi być może przesunie punkt rosy za podszewke a miejsce krystalizacji do skóry czyli prawie po staremu choć troszke lepiej Niepokoi mnie tylko oddychalność (im blizej membrana jest źródła ciepła i wilgoci tym łatwijsza dyfuzja) 
19-03-2007, 14:54
Jarek... mnie nasuwa się insze pytanie, jak będzie z oddychalnością takiego buta?
Bo: laminuje się membrane do materiału na belce, więc zeby uszyć buta trzeba go potem pociąć i zszyć. Powstałe w ten sposób szwy muszą być podklejone żeby nie ciekły. Żadna taśma do podklejania szwów nie ma właściwości paroprzepuszczalnych. Znając życie taki bucik będzie miał konstrukcję adidasa z bazaru - czyli mnóstwo szyć i wstawek, więc powierzchni do uszczelniania będzie też dużo, co summa summarum = niższa paroprzepuszczalność. W konstrukcji buta z gore membrana jest w formie wewnętrznej skarpety, więc ma minimum szwów. Oczywiście pozostaję wrogiem membran w butach, ale jak juz wolałbym starą konstrukcję niż nową z teoretycznie jeszcze gorszą dychalnością przez laminowanie szwów :/ ------------------------------------------- GRAPPA.PL Wyjątkowy Sklep Górski w KRAKOWIE
19-03-2007, 14:57
Ja tam oddychalnością się nie martwię - od tego są odpowiednie wyściółki. Interesuje mnie zachowanie Outdry, kiedy oprzesz się kawałkiem podeszwy i bokiem buta o jakiś ostry kawałek skały. Czy mechanicznie wytrzyma taki nacisk. Przecież nawet Gore dosyć szybko się niszczy w butach.
Jarek
19-03-2007, 15:01
~Jarek
Z tym będzie podobnie choć nieco lepiej niż w poprzednim systemie bo niebędzie tarła skóra o membrane (bo te warstwy są zespolone) jedynie wewnetrzna podszeka. Ale to wszystko gdybanie trza by takie buty przeciorać ------------------------------------------- pierwszy!
19-03-2007, 15:09
vick przeglądnął odpowiednia lekturę i z obaw o laminację się wycofuje :P
Ja i tak zostaję przy swoich bezmembranowcach ;) Jarek, a jakie wyściółki zapewniają lepszą paroprzepuszczalność membrany? ------------------------------------------- GRAPPA.PL Wyjątkowy Sklep Górski w KRAKOWIE
27-03-2007, 09:28
Właśnie rozglądam się za nowymi butkami (ostatnie uległy naturalnemu zużyciu przez normalne użytkowanie... siekiery... na szczęście noga cała). Jeśli chodzi o Gore to raczej w butach całorocznych jest to pomyłka - głównie ze wzglądu na niedużą żywotność - jeśli ktoś w takich butach codziennie biega to pewnie po paru miesiącach ma z gore tylko napis... Swoją drogą ciekawe, czy to podlega reklamacji? Zatem gore działa tylko na początku, albo działa w butach noszonych okazjonalnie (tylkow górach). Dodatkowo zastanawia mnie nachalność stosowania gore w niskich butach - moim zdaniem nei ma to większego sensu, choćby ze względu na to, ze przy jakimś większym deszczu woda naleje nam się od góry (albo nawet nachlapie od drugiej nogi). Zatem zastosowanie tego typu membrany wydaje się sensowne wyłącznie w wysokich butach noszonych okazjonalnie... Do tego gore nie działa praktycznie przy małej różnicy temperatur, więc... zimowe wysokie buty noszone okazjonalnie... Jeśli jesteśmy przeciwnikami gore i zapalonymi górołazami to nei mamy się co przejmować - bierzemy buty z gore, któe po krótkim czaie i tak przestanie istnieć :)
------------------------------------------- dobre firmy przestały istnieć w latach 90-tych... |
|
« Starszy wątek | Nowszy wątek »
|
