To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Membrana Gore-Tex i jej odmiany.
#61
Jaka jest różnica między membranami 2l i 3l ?
Wiem jak to wygląda w teorii, ale ciekaw jestem waszych doświadczeń.

Mam kurtkę na HyVencie i nawet przy bardzo dużym wysiłku i technicznej reszcie odzieży wszystkie miejsca w których membrana podszyta jest fleecem są suche, natomiast miejsca gdzie wykończenie jest ''śliskie'', syntetyczne są mokre. Kurtki 3l nie mają wyściółki i na papierze trochę gorzej oddychają, z tym, że te wszystkie parametry, zwykle mają ładnie wyglądać, a w rzeczywistości bywa inaczej.

Poza tym zastanawia mnie zbieranie się potu na wewnętrznej stronie i ewentualne zabrudzenia kurtki od środka. Czy to wszystko nie niszczy membrany ?

PS Sory jak moje pytania wydadzą się wam infantylne, ale nie miałem nigdy kurtki 3l i jest ciekaw zasad użytkowania i ogólnej użytkowości.

Odpowiedz
#62
ja miałem/mam głównie 3L
oddychalność jest odczuwalnie gorsza od 2L/Paclite również z racja na zwykle pancerniejszy (grubszy) materiał zewnętrzny
pot się oczywiście skrapla przy dużym wysiłku i niekorzystnych warunkach
od środka nie dostrzegłem szczególnego brudzenia (poza może dołem kurtki czy mankietami)
oczywiście, że pot, brud wpływają niekorzystnie - trzeba prać

kupując 3L po prostu godzisz się na gorszą oddychalność za pancerniejszą konstrukcję
-------------------------------------------
http://www.outdoor.org.pl/

Odpowiedz
#63
a krótko i dosadnie: membrany na obecnym etapie rozwoju to w 90% wytwór marketingu, wcale nie są takie fajne jak nam się to probuje wmówić

Odpowiedz
#64
tak nie zabardzo się zgadzam z tobą.gdyba tej membrany nie było w kurtkach to po 10 min deszczu był byś cały mokry . Wiadomo, jesli wybierasz kurtke ,która ma 5k/5k to nie oczekuj od niej cudów.Opimum to ok 10-15k
\Dla wyczynowców zalaca sie >20k\
osobiście testuje już 3 kurtke z gore.Co do konstrukcji 2L i 3L .3l- masz możliwośc podpięcia polaru, wew. kurtki jest jakaś wyściółka albo fleeecem albo siatką 2L to juz paclite, tzn brak możliwości podpięcia polaru, brak wyściółki ale za to waga poniżej 300g najlżejsza jakąspotkałem ważyło 120g!!!!
-------------------------------------------
lordskoczyllas

Odpowiedz
#65
lordskoczyllas =>
Namieszałeś w swoim opisie laminatów i wprowadzasz w błąd co bardziej niezorientowanych.
W kurtce trójwarstwowej materiał zewnętrzny, membrana i podszewka są ze sobą zlaminowane - brak oddzielnej podszewki.
Kurtki takie mają najczęściej tzw. techniczny krój - są dopasowane do ciała i krótkie, aby swobodnie można bylo zakładać uprząż. W przytłaczającej większości modeli, nie można wpinać do nich podpinki - brak zamka.
W kurtkach dwuwarstwowych membrana jest zlaminowana z materiałem zewnętrznym, natomiast podszewka (najczęściej siatkowa) jest luźno wszyta. Tutaj często stosowany jest wewn. zamek do wpinania podpinki.
W konstrukcji typu Paclite membrana i mat. zewn. tworzą całość. Brakuje podszewki. Od wewnątrz membranę mają chronić natryskiwane punkty.
-------------------------------------------
cześć i czołem

Odpowiedz
#66
>>Lord

Paroprzepustowość Gore i każdej memrany zależy od temperatury i różnicy ciśnień. Myślę że o to chodziło pajacykowi.

Odpowiedz
#67
To prawda zgadzam się z Wawrzynem.
Sorka jeśli napsułek komus krwi z tego tytułu
-------------------------------------------
lordskoczyllas

Odpowiedz
#68
przecztałem na poprzednich stronach odnośnie gore paclite a w szczególności posta ''sasq pajak/grappa.pl''. przepraszam że jeszcze raz powtarzam moją wypowiedź którą umieściłem w dziale ''wodoodporność, oddychalność'', ale może ktoś jeszcze miał do czynienia z paclite:

''od półtora roku jestem posiadaczem kurtki berghausa paclite jacket. Od początku planowania kupna kurteczki zaintrygowany byłem membrana gore-tex paclite o ''niezwykłych'' właściwościach. I tu leży pies pogrzebany... Ku mojemu ogromnemu zdziwieniu po zwykłym marszu w deszczu kurtka od wewnątrz robi się wilgotna(nawet bardzo, ale po zwyklym wytarciu ręką staje się sucha)
dalej, po biegu kurtka od wewnątrz też jest ''mokra. Nie mam zielonego pojecia o co tu chodzi. Być może, jest to to przeciez jednowarstwowy gore a poprzez to przy zbyt duzej amplitudzie temperatur po stronie zewnętrznej i wewnetrznej woda sie ''skrapla'' po materiale. dodam że w znikomych miejscach znajdują się dwie warstwy i tam wszystko działa bez zarzutów''

a tak poza tym to dzięki ''Arni'' za pocieszenie...

Odpowiedz
#69
to i ja cię pocieszę... membrana to membrana, jej upośledzonych zdolności paraprzepuszczalności miałeś okazję zaobserwować i radzę się przyzwyczaić do takich ''cudów'', oczywiście możesz się przerzucić na (jak arni radził) ortalionik:)))) proponowałbym doupić jakiego softa, a te kurteczke zostawić na dupówy/ew zimne dni
-------------------------------------------
Odi pofanum vulgus...

Odpowiedz
#70
ahoj!
czy wie ktoś, co to za odmiana Gore-tex'u : Radley? ponoć jakaś bardziej mocna, z wszytym nylonem, ale nic na ich stronie nie jest napisane.
chcę właśnie kupić kurtkę na deskę, i ostateczny (póki co) wybór jest między Tilak Evolution, która to właśnie jest na tym Gore-tex'ie, a Montura Guide na eVencie.
dzięki

Odpowiedz
#71
to chyba tylko marketing...masz zwykłe gore, xcr, pro shell ale moge sie mylić i głowy nie dam bo nie mam:) pozdro
-------------------------------------------
hex omega

Odpowiedz
#72
Chcialbym wtrącić swoje na temat Paclite. Używam membran Gore (2L, Windsotpper, i wlasnie Pac).
Pac troche od pierwszych postów się zmienil. Nadal jest lekka, nadal pakowna, ale juz nie delikatna. W porównaniu z dzisiejszym performance shell, czyli tak naprawdę 2l, jest wyjątkowo trawy. Jest ripstopowany, dużo sztywniejszy, niestety trochę mniej pakowny (czyt. 1,5 kieszeni a nie 1). Co do oddychalności to się nie wypowiadam... Wydaje się niektórym, że kurtka w każdych warunkach super ''wywala'' pot w postaci pary na zewnątrz. Otóż nie...Dziala tu prosta fizyka - różnica ciśnień wewnątrz/zewnątrz. Nie oczekujcie, że jakakolwiek mambrana będzie wydalać parę przy intensywnym deszczu. Wtedy to Wam jest potrzebna wodoodporność a nie wydalanie potu....tutaj bardziej się skupcie na bieliźnie która na siebie nalożycie. Oddychalność to możemy sobie tak naprawdę sprawdzić w wysokich górach (3000-4000m)
Jak mam porównać oddychalość Paclite z 2l. to owszem ona jest- w mojej glowie....Jak mam je ogólnie porównać to 2l jest świetne do rekreacji, miasta. Pac - do wspinaczki, roweru, biegania.
3l, XCR nie poruszam, bo te membrany wybierają ludzie, posiadający większą wiedzę i potrzeby ode mnie i wiedzą po co im to.
PS. Co do 5000/5000 w dawniejszych postach. BZDURA, że przemokną po chwili spaceru, bzdura że od razu się w nich spocimy. Są to membrany stworzone do rekreacji (przez którą często - blednie - postrzegamy ekstremę, w swoim mniemaniu). te ''marne'' 5000 w zupelosci wytarczy nam na spacery w deszczu, wycieczki górskie, przejażdżki rowerowe itd. Bardziej się skupmy nad proporcjami tego, co po te wspaniale membrany wkladamy. O wodoodporność/oddychalność zadbamy dodatkowo impregnacją i odpowiednim praniem. A jak niewystarczy kurtka 5000 za 200zl to wtedy znaczy, że przekroczyliśmy granicę rekreacji i musimy kupić kolejną kurtkę za 500-2000zl....
Pozdrawiam,
Bebe

Odpowiedz
#73
Ja osobiście testuje już kolejne produkty.
1.była kurtka berghousa cornicle(albo jakoś tak)widać na zdjęciu fajna przedłużony kruj, jak to berg ma w swoim zwyczaju,ale coś mi szwy poszły i takie jakies dziwne uczucie mam że przemaka mimo że membrana trzyma , moze to była kwestia złej impregnacji.nie wiem.Teraz Testuje Lafume na XCr. Model Columbus (2L) .Jak narazie dobrze sie spisuje,daje radę nawet gdy pada poziomy deszcz.oddychalnosć jest potworna w tej kurtce.
Do tego windstopper Alpinusa Kulgera. Co do Gore nie mogę powiedzieć złego słowa daje rade w każdych warunkach. Kwestia dobrej imprtegnacji i czyszczenia i wszystko gra jak należy.

Co do Radley,a wydaje mi się że jest to chwyt marketingowy
---
Edytowany: 2008-11-18 17:56:34
-------------------------------------------
lordskoczyllas

Odpowiedz
#74
http://wiadomosci.wp.pl/kat,18032,title,...omosc.html

hehe ciekawe :)
-------------------------------------------
http://www.canyon-tech.com/products/sports/

Odpowiedz
#75
to jeszcze poczekamy na wyniki testów na paraprzepuszczalność i wytrzymałość i za kilka lat membrany do kosza:))))
-------------------------------------------
wyrocznia!!!

Odpowiedz
#76
Wszystko się okarze po testach :D
-------------------------------------------
lordskoczyllas

Odpowiedz
#77
Mam pytanie: czy Pro Shell jest rzeczywiście lepszy od XCRa, czy jest to taki ''chłyt markietingowy''? Bo kuszą niektóre wyprzedaże, na których można kupić topowe modele dużo taniej, tylko dla tego że są na XCRze a najnowsza seria została uszyta na Pro Shellu.

Odpowiedz
#78
witam, zamierzam kupic kurtkę marmot spire z membraną Drift P-250 Gore-tex Performance 3L. Ma ktoś tą kurtkę, lub potrafi sprecyzować co to za membrana?

Odpowiedz
#79
Mam pytanko. Gdzie moge sie dowiedziec (poza tym forum, rzecz jasna) na temat roznych rodzajow goretexu? Mam kurtke uszyta z Gore Pro Shell ''Ascendor'' - nie mam pojecia czym sie ten Ascendor je. Szukalem na stronie Gore i nic. Gdzies (bodajze w katalogu Berghausa) wyczytalem, ze najmocniejszy Gore tex to Taslan - kojarzy mi sie z brytyjskim lwem ;) Spotkalem inny produkt z tegoz Taslanu, byl to kapelusz (wygladal na mocny :) )

Czy to sa nazwy, na ktore warto zwracac uwage? Czy tez sa to nazwy nadane na wylacznosc danego producenta, by mial dodatkowy punkt zaczepienia dla marketingu produktu?

No i czy sa to nazwy przypasowane do membrany, czy do materialu zewnetrznego, do ktorego membrana jest przylaminowana?

Odpowiedz
#80
http://www.salewa.com/pl/7/284/tech_four...etex2.html

Tutaj masz opisy .A najmocniejszy to chyba z Cordurą RAPTOR ale być może się mylę.
-------------------------------------------
pozdro

Odpowiedz


Skocz do: