NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny

[Arni]

''No i właśnie - co istotne, Małachowski jako bodaj jedyny krajowy producent oferuje trzy rozmiary śpiworów, w tym jakże istotny rozmiar ''S'' ''

Nieprawda, Roberts seryjnie szyje chyba z kilkanaście rozmiarów, podstawowe są 3 szerokości (71/78/85cm) i 5 długości (od 182 do 235cm). Do tego dochodzą rozmiary + czyli pośrednie, a co najważniejsze to z niczym nie ma problemu.

A loft, zmierzyłeś loft tego cuda?
---
Edytowany: 2015-04-14 15:35:45

[Yatzek]

Faktycznie, Roberts ma full serwis. Czyli zostaję przy swoim ''bodaj''. :)
U Małachowskiego też mają w ofercie szycie na miarę i pełny custom, - nawet przy mnie klient odbierał dopuszony śpiwór, jakiś grubszy model.

Loftu nie mierzyłem, bo do prototypu wsypali puch o słabszych parametrach, więc czekam na wersję produkcyjną.
-------------------------------------------
Yatzek - bieszczadnik z doskoku...

[radziq]

@Yatzek
Dzięki za wszystko, spodziewałem się sporo a Ty mnie i tak zaskoczyłeś!

Się napracowałeś chłopie, mam nadzieje, ze ojcowie założyciele docenia i będą o tym pamiętać! Z mojej strony napieram na forumowa zrzutę na egzemplarz testowy dla Ciebie.

Pytanie, czy ten tytanowy widać na zdjęciu 11?

OT
Czy ten Bartek Małachowski to syn założyciela/i firmy? Podoba mi się taki rodzinny interes, nie ukrywam.

OT2
Małachowski wszedł w ogóle ostatnio w szycie na miarę z tego co widzę z ich strony i tez mi się to podoba. Do dopracowania jeśli chodzi o www, ale nie od razu Rzym zbudowano.

OT3
Następnym razem, jak będziesz u nich zapytaj o ta kosmiczna membranę p.deszczowa, proszę.
-------------------------------------------
admini! czekam na watek dla Małachowski UL II 300

[Arni]

Tylko że te szycie na miarę u Małacha strasznie drogo wychodzi, w tym sęk i nie zależy to od końcowego rozmiaru (zużycia materiałów), zawsze jest tyle samo - 1159zł. U Robertsa płaci się tylko tyle ile zużyto więcej lub odejmuje się od ceny jeśli zużyto mniej materiałów. To sprawia ogromną różnicę.
Ale mniejsza o to, narazie podoba mi się ten Małach :-)

Czy ja dobrze widzę, zamek jest jakby od góry?
http://tiny.pl/xhpwd

a jeśli tak, to jest porządna listwa puchowa od środka? Jakoś nie doczytałem tego faktu.
---
Edytowany: 2015-04-14 19:21:08

[Yatzek]

Spoko, spoko, - nic się nie napracowałem... Robię to, co lubię, a o to przecież chodzi... :)

Tak, tytanowy widać na zdjęciu nr 11, sam go zwinąłem w kulkę, bo na pojedynczej warstwie przeświecał i widać było kolor spod spodu. A składać w kostkę nie lubię... :p

Ad OT 1 i 2 - Bartek Małachowski jest synem Ojca Założyciela :) Co więcej, jest po studiach z zarządzania, przy mnie negocjował z innym przedstawicielem i robił to bardzo skutecznie, a ponadto sam laserowo wykrawa panele materiałowe, sterując jakimś programem, więc wszelkie zmiany wymiarów idą bądź z presetów bądź indywidualnie. Ma doskonałą orientację w temacie całości produkcji i rozmawiało mi się z nim jak z bardzo doświadczonym specjalistą, pomimo młodego wieku.
No i jego otwartość na klientów dobrze firmie wróży. No i się wspina :)

Ad OT 3 - Co tam następnym razem... Zagadałem o deszczówce i ta kosmiczna membrana, to znany nam Dermizax. Chwalił ją, ale ja tylko dotknąłem tego tematu, bo skupiałem się jednak na śpiworze. Był też temat wiatrówek, ale brakło nam czasu na inne produkty, zresztą przerzucać się tematami moglibyśmy jeszcze długo, bo chyba podobnie widzimy kwestie na styku producent / klient.

Jeśli bym potrafił, to chętnie wesprę ich swoimi przemyśleniami czy posiadanym doświadczeniem, bo widzę, że dobrze to odbierają - mówię o Bartku i jeśli uznają za celowe - wdrożą do produkcji. A to będzie dobre dla klientów, czyli także dla nas. Jeśli przy tym odkroimy część tortu dla siebie, korzyść będzie tym większa.

@Arni - zamek jest standardowo z boku, na tym zdjęciu założyłem trochę połowy śpiwora żeby zrobić miejsce na próbki.
Pod zamkiem jest listwa zabezpieczająca - widać ją na zdjęciu nr 3. Listwy termicznej nie ma, w śpiworze letnim nie upierałbym się przy takim dodatku, zwłaszcza przy schodzeniu z wagi.
---
Edytowany: 2015-04-14 19:35:32
-------------------------------------------
Yatzek - bieszczadnik z doskoku...

[dwa razy]

z Robertsem sprawa też nie jest taka oczywista, bo on zdaje się szyje tylko na zmówienie i nie ma produkcji seryjnej? a tego Małacha będzie można zobaczyć i przymierzyć w sklepach w kilku rozmiarach, o ile dobrze zrozumiałem, i będzie to produkcja seryjna, a to jednak różnica.

ze sprzętem szytym na miarę / na zamówienie jest również problem przy ewentualnych zwrotach. pomiary przez internet wychodzą czasem dziwne, wiem to po swoim kombinezonie speleo szytym przez kombinezonowego guru, a nie wszystko da się przerobić, czy poprawić.

ja akurat trafiłem na gorszy dzień Pana Robertsa i czułem, że się nie dogadujemy. albo sam miałem gorszy dzień, nie o to chodzi... koniec końców wolałem nie ryzykować i kupić produkt niskoseryjny, który można przymierzyć i który w razie czego można bez problemu zwrócić.

Arni nie zrozum mnie źle, nie twierdze, że Roberts jest zły, ale przy takim zakupie jest większe ryzyko wtopy i trzeba o tym pamiętać. taki model działania firmy ma plusy, o których pisałeś, ale ma też minusy.

Yatzek, fajna sprawa! czy te - bardzo efektownie wyglądające i fajnie wykombinowane - taśmo/sznurki nie są zasysane przez maszynkę? ja bym jednak optował za jakimś uszczelnieniem zamka, listwa coś tam waży ale coś tam daje, zwłaszcza jak wieje.
---
Edytowany: 2015-04-15 10:06:00
-------------------------------------------
2x

[Arni]

Yatzku, przy śpiworze typowo letnim (150/200g puchu) tak, ale 300g puchu 850cui to już lekki śpiwór 3 sezonowy, na temperatury poniżej +5st. Przy +5 brak listwy termicznej zabezpieczającej przed chłodem ciągnącym od zamka zdecydowanie odczujesz i nie ma co się przekonywać, że tak nie będzie. Przy +15, może jeszcze przy +10 będzie spoko, ale poniżej tych temperatur śpiący będzie czuł wyraźny chłód od zamka. Pisanie w tym momencie o braku zimnych szwów staje się śmieszne, robimy skomplikowane komory V o szerokości ok. 4cm, a sam zamek i jego okolice to jeden wielki, zimny szew. Brak konsekwencji. Po kiego w takim razie te komory V? Trzeba było zaoszczędzić jeszcze bardziej na wadze i w ogóle ich nie robić, wtedy cały śpiwór byłby uszyty zgodnie z jedną myślą techniczna, a tak mamy galimatias.
Jeśli tak będzie faktycznie w gotowcu, to już wiadomo na czy Małach urwał 70g.

dwa razy - to powiem inaczej, Cumulus szyje seryjnie, produkuje na zachód, a znajdź ich wyroby w naszym sklepie? A jednak popularność ich wyrobów jest ogromna.
Roberts to firma dla ludzi, którzy wiedzą czego szukają. Firma ma własną szwalnię i dla tego wszelakie customy nie są dla nich problemem. Widzisz, problem pojawia się w momencie, gdy przyszły użytkownik nie mieści się w szeroko pojętej normie (150 wzrostu i 45kg albo 200 wzrostu i 120kg), a do tego potrzebuje spec kieszeni, spec wzmocnień bo jeździ na polowania na Syberię, fotografuje ptaki na Arktyce, łowi ryby na zamarzniętym Bajkale itp. Chwała firmie, która chce temu jeszcze podołać, a nie tak jak wszyscy, jeden krój i do podwykonawcy by tak szył w tysiącach egzemplarzy. Poprostu inne podejście do tematu dopasowania, ale fakt, szary użytkownik ma większą szanse wtopy z rozmiarem.
---
Edytowany: 2015-04-14 20:31:07

[Yatzek]

@dwa razy - taśmo sznurki są odporne na wciąganie w maszynkę zamka, zresztą takie właśnie mają zadanie i je poprawnie wykonują. Oczywiście to tylko spostrzeżenie z mało reprezentatywnych prób, chętnie to obadam w wersji produkcyjnej.
Tak czy inaczej, w zamek może przypadkowo wejść całkiem inny materiał poszycia gdy śpiwór będzie skotłowany, no ale na to nie ma rady, są różne talenty :)
Śpiwór wygodniej zasuwa się od środka.

Panowie, kwestie rozmiarówek zostawiam na boku. Jako fakt podaję, że Małachowski ma trzy rozmiary plus custom za dodatkową opłatą. Jak się mają do tego inne firmy - w tym wątku nie wnikam.

@Arni - Tak, tak, - masz rację. To już jest konstrukcja trzysezonowa i sam spodziewałem się jakiejś solidniejszej i szerszej listwy, skutecznie zakrywającej zamek. Mam śpiwór (izraelski, letni syntetyk) bez żadnej listwy przy zamku i pamiętam, jak nad ranem budziłem się z chłodem zamka na plecach i wzorkiem dinozaura na skórze od metalowych ząbków ;-)
Nie chcę na razie gdybać jak sprawdza się rozwiązanie z tymi listwami, - testy to wyjawią.
W sumie na 10-tym zdjęciu gdzie pokazana jest wewnętrzna i zewnętrzna powłoka, dość dobrze widać czerwoną listwę z sznurkiem. Czy spełnia funkcję osłony termicznej w jakimkolwiek zakresie - jeszcze nie wiem. Jest to zatem element do sprawdzenia.

Piszcie, co byście chcieli wydobyć z testów. Zwrócę na to szczególną uwagę.
-------------------------------------------
Yatzek - bieszczadnik z doskoku...

[Michl11]

a jak jest orientacyjna cena za to cudo Małacha? Bo zaczyna się do niego przekonywać :)

[Yatzek]

@Michl11 - cena jest nie tylko orientacyjna i można ją znaleźć na stronie producenta - http://malachowski.pl/sklep/pl/oferta/12...0%5D=2.149

Jednak nasze forum pracuje nad zniżką w zakupie grupowym i może się okazać, że dla nas będzie konkretna obniżka.
-------------------------------------------
Yatzek - bieszczadnik z doskoku...

[Farfura]

Jakby tak... Admini, może w końcu nowy wątek?
-------------------------------------------
Farfura

[zizu]

W tej wcześniejszej wersji też nie ma listwy ocieplającej zamek ani kołnieża termicznego, spałam w nim kilka nocy w lekko ujemnej temperaturze i nie czuć chłodu od zamka. Rozwiązanie moim zdaniem fajne, śpiwór ładnie się puszy, a ta listwa która jest chroni też przed przewiewaniem przez zamek. Od góry mój śpiwór ma gumkę zamiast sznurka, która umożliwia ścisłe dopasowanie do ciała a nie ogranicza ruchów. Jeszcze jeden ciekawy patent- lekko profilowane miejsce na kolana- coś dla fanów pozycji embrionalnej, sprawdza się szczególnie przy mocno dopasowanym rozmiarze (mam rozmiar M i 173 cm wzrostu). Używałam go łącznie ok 90-100 nocy.
W śpiworze 300 UL spałam na lodowcu na 3600m we wrześniu w namiocie (ok. 0- -5stopni), przy +6 stopniach i wietrze bez namiotu. Od 0 stopni sprawdza się na prawdę ok (a jestem trochę zmarzluchem).
Wątek teoretycznie dotyczy nowego modelu, ale myślę, że poza materiałem zewnętrznym niewiele się zmieniło i może komuś pozwoli to wyrobić sobie opinię.

[radziq]

@zizu, świetne info! Dzięki!
-------------------------------------------
dziękuje i trzymam kciuki! brawo!

[Barsus]

Chyba nikt nie pytał. A mnie wpadło przed chwilą do głowy. Czy ten śpiwór ma niezależnie wypełniany dół i wierzch? Czy może można przesypywać wypełnienie góra dół?
Chodzi rzecz jasna o Małachowski UL

[zizu]

Ma niezależne wypełnienie.

[Barsus]

Rozumiem, że pierwsza wersja. A jak druga?

[Yatzek]

Druga też ma oddzielne panele. Wypełnienie 50/50, więc przy okazji zapytam: Czy wolicie wypełnienie po równo, czy może więcej u góry?
-------------------------------------------
Yatzek - bieszczadnik z doskoku.

[dwa razy]

50/50 jest lepszym rozwiązaniem, chyba że ktoś śpi na nieboszczyka.
-------------------------------------------
2x

[Arni]

Wypełnienie 40:60 wymaga też węższych pleców i szerszej góry oraz poszerzenia przegród na górze, a więc sporej zmiany konstrukcji. Tu są prawdopodobnie równe szerokości więc nie radzę dawać mniej puchu w plecy, a reszty wpychać na górę.
50:50 jest nie tyle lepsze co bardziej uniwersalne.
Tu można by się ewentualnie zastanowić nad komorami obwodowymi by w upalne lato odsypać nieco puchu pod siebie, a w mocne chłody dać na siebie. W drugim przypadku powstanie coś ala substytut wypełnienia 40:60. W sumie w pierwszym też, tylko odwrotnie.
---
Edytowany: 2015-04-17 08:07:34

[dwa razy]

komory obwodowe pewnie pozwolą urwać jeszcze trochę z wagi, tylko czy taka konstrukcja sprawdzi się z komorami V?

250 gr 850 ciun / 300 gr 700 cuin gr puchu z komorami obwodowymi H robi już Yeti w Boulder 300 (waga całości odpowiednio wg producenta 580/630 gr z bardzo solidną listwą i kołnierzem) i na pewno ktoś jeszcze. zastanawiam się też, czy komory V zwłaszcza w tak lekkiej, jak UL 300, a więc siłą rzeczy bardziej delikatnej konstrukcji nie są bardziej podatne na zniszczenie niż prostsze ale jednak gorzej izolujące H?

i wreszcie, czy przy takiej masie wypełnienia V daje zauważalną przewagę nad H? to jednak wie chyba tylko Małachowski ;-)

w UL 300 Małacha bardzo podobają mi się ''embrionalne zaszywki'', w zasadzie jedyne, co mnie zastanawia to brak listwy przy zamku. jakoś nie chce mi się wierzyć, że to co jest na zdjęciu Yatzka wystarczy. może tak jest. śpiwór na pewno jest bardzo interesujący. czekam na testy, trzymam kciuki i pozdrawiam.
---
Edytowany: 2015-04-17 10:27:42
-------------------------------------------
2x