To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi
(12-01-2021, 17:02)ludz napisał(a): Hm, dzięki za odpowiedzi. Przyjrzę się temu Milo i ew. Merylowi.
Powerstretch jako bielizna, hm... No na pewno jest ciepły, ale nie wiem, czy kierowniczce podejdzie. Sam czasem biegam w stretchach na gołe ciało, ale raczej myślę o tym jako ersatzu, lepiej to działa na koszulkę jakąś. Smile

Moja kierowniczka jest zachwycona a była bardzo sceptycznaSmile
Odpowiedz
Dzień dobry wszystkim

Mam pytanie do doświadczonych użytkowników, odnośnie łączenia śpiworów aby uzyskać coś w rodzaju zimowego.
Mam syntetyczny z deklarowanym komfortem minus 7 (nie ufam tak do końca  tej deklaracji tzn realnie spałem przy minus 3 i nie zmarzłem ale nie jest to zdecydowanie mierzone wedle normy EN 13537 )
Drugi to marmot puchowy 650 cuin , komfort plus 4 wedle producenta
Czy ktoś jest wstanie mi plus minus podpowiedzieć ile będzie kiedy puchowy wsadzimy w środek syntetyka?
Zakładamy oczywiście ze jestem w bieliźnie merino, na odpowiedniej macie i puchowy ma dość miejsce w środku aby się rozprężyć .

Bedę tez wdzięczny za wyjaśnienie współczynnika R value w materacach matach itp, czy takie proste założenie ze np dwie maty z R V2 dadzą nam w sumie 4 jest OK czy tez proszę sie o zmarznięta d..e

Pozdrawiam
Konto nóweczka gdyż login i hasło gdzies zagineły:/
Odpowiedz
1. Napisz konkretnie jakie to śpiwory (jak nie wiesz to zważ ) bo z Twojego opisu wynika, że syntetyk powinien ważyć ok 2 kg a puchowy mieć ok 500-600 g wsadu (dla takich ,,deklarowanych" temperatur).
2. Żeby puchacz ,,działał" wsadzony do środka to śpiwór zewnętrzny powinien mieć wymiary WEWNĘTRZNE większe (lub od biedy zbliżone) do wymiarów zewnętrznych ,,wkładki" (czyli śpiwora puchowego).
3. ,,Merino" to nazwa marketingowa - lep Wink OK ale równie dobrze a nawet lepiej działają dzianiny posiadające od środka ,,puszek", coś jak ma flanela, polarek, etc. tak by ,,więzić" przy skórze powietrze. Gładka bielizna jest znacząco gorsza od,,mechatej".
4. Maty- konkretnie. Dwie ,,karimaty" (maty piankowe) złożone podwajają izolację, ale już materace dmuchane nie koniecznie.
Zwracaj też uwagę na szerokość i długość. Na zimę takie od ok 60 cm szerokości.
Odpowiedz
(13-01-2021, 13:48)PRS napisał(a): 1. Napisz konkretnie jakie to śpiwory (jak nie wiesz to zważ ) bo z Twojego opisu wynika, że syntetyk powinien ważyć ok 2 kg a puchowy mieć ok 500-600 g wsadu (dla takich ,,deklarowanych" temperatur).
2. Żeby puchacz ,,działał" wsadzony do środka to śpiwór zewnętrzny powinien mieć wymiary WEWNĘTRZNE większe (lub od biedy zbliżone) do wymiarów zewnętrznych ,,wkładki" (czyli śpiwora puchowego).
3. ,,Merino" to nazwa marketingowa - lep Wink OK ale równie dobrze a nawet lepiej działają dzianiny posiadające od środka ,,puszek", coś jak ma flanela, polarek, etc. tak by ,,więzić" przy skórze powietrze. Gładka bielizna jest znacząco gorsza od,,mechatej".
4. Maty- konkretnie. Dwie ,,karimaty" (maty piankowe) złożone podwajają izolację, ale już materace dmuchane nie koniecznie.
Zwracaj też uwagę na szerokość i długość. Na zimę takie od ok 60 cm szerokości.

Konkretnie:
snugpak sleeper extreme on ma 2100 g i wymiary 75 cm szerokości
puchacz to marmot 650 ciun always summer masa 760 (puchu 270 ) tam jest  T comf 5,  a T limit chyba 1
tu wymiarow nie pamiętam ale juz widze ze bedzie problem bo tez pewnie 75 cm szerokości.

Bielizna to dól brubek,  góra odlo  70-80 wełna, grube zdecydowanie mechate, nie gładkie.

materac to samopompa  demobil holenderski https://armyworld.pl/product-pol-518-Kar...query_id=2

plus karimata jakaś zwyczajna najtańsza.

pewnie jakieś tam znaczenie będzie miało to ze całość pakuje do bivi z goretexu ( tez demobil holenderski)
[url=https://www.google.pl/search?sxsrf=ALeKk03S50oyhJZXmm9Rj_bFX7nSBCtfpQ:1610548206191&q=marmot+650+cuin+always+summer&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwidtuTNj5nuAhXnsYsKHYn6AHkQkeECKAB6BAgGEDU][/url]
Odpowiedz
Na pewno puchacz o takiej sprężystości wsadu (i ilości) nie będzie miał T-komfort 5 st.C,
przy dobrych wiatrach Smile to będzie coś między plus 12 a plus 9 st. C .
Snugpak Sleeper Extreme
https://laplander.pl/product-pol-3169-Sp...Olive.html
może być faktycznie zbyt wąski i raczej stawiałbym na te minus 2-3 st. a nie na 7 (ale to kwestie subiektywne, do tego stan zużycia, etc.)
Tu masz trochę o tym śpiworze od 5 minuty https://www.youtube.com/watch?v=ZS4e4K2tGL4
Lepszym (w porównywalnej wadze i objętości wiadra Wink ) jest ,,stary" MON 729 - jest wystarczająco szeroki by zmieścić ,,wszystko".
Mata samodzielnie na pewno nie nadaje się na zimę (nawet na jesień), ma zbyt małą grubość, a co najważniejsze jest zbyt wąska (łokcie na zimnej glebie) i zbyt krótka (Twój śpiwór ma 220 cm długości).
Tu od 6 20ścia https://www.youtube.com/watch?v=R4mOlFyp_X8 coś o norce.
,,karimata jakaś zwyczajna najtańsza" - nawet te nie najtańsze Wink nie izolują w sposób zadowalający. W ofercie masz (obecnie) matki o góra 12 mm grubości i to ,,samodzielnie" jest zbyt mało. Z matą jak ta z demobilu już OK. Ale warto zanabyć coś szerszego,
choćby https://armyworld.pl/product-pol-19824-K...tunek.html
(polska mata MON izoluje bardzo słabo, nie polecam)
Niektórzy tną (i łączą) też ,,Holendra" na 2 lub 3 kawałki (albo 92 x 50 cm, albo 3 x po 62 cm)
https://armyworld.pl/product-pol-1415-Ka...mobil.html
Odpowiedz
Dzięki za odpowiedz.
Z tym puchaczem to jest tak ze albo marmot łże podając komfort: +5,8°C a limit: +1,0°C wedle normy albo norma jest obliczana na parametrach z tyłka wziętych. Jednak realnie na ww opisanej samopompie, w bivi położonym na gołej trawie spałem w nim przy około plus 3 i było mi ciepło.

Co do snugpacka podobnie tylko pomiędzy materiał bivi a mate podłożona była jeszcze taka pianka jak na szybe samochodu na zime. Spałem w grudniu na kamieniach w wiatce pełnej dziur i bez drzwi więc wiało na mnie centralnie i przy około -3 na zewnątrz było mi ciepło ale budziłem sie kilka razy na zmiane boczku.

Nie wiem czy powyższe coś mówi o mojej indywidualnej termice.

No nic zainwestuje na szybko w grubsza karimate i zobaczymy najwyżej się dotelepie do rana
Jeszcze raz dziękuje
Odpowiedz
Pozostawmy spokojnie z boku ,,normy" (zresztą są z różnych lat), przykładowo polscy producenci np. Cumulus i Aura Poland nie zlecają badań swych wyrobów.
Na tym forum przynajmniej z setka osób posiada od lat ich śpiwory - min. LL 300/400, Kokon, Tuba.
Po za Kokonem (dawny Yeti NGT+1), który miał ,,słabszy" puch reszta posiada wsyp 850 cuin, a to jest... znacząca różnica do 650 cuin (strzelam, że miks z kaczką). I przy większej ilości puchu w stosunku do Marmota...
z własnej pupy wiemy jaka jest ich ,,granica" i że ww. producenci podają temperaturę komfortu (9 do 2 st.C) całkowicie prawdziwie, choć oczywiście to są sprawy subiektywne.
P.S. grubsza karimata nie zawsze jest ,,lepiej izolująca". Materiały i rodzaj pianki.
Odpowiedz


Skocz do: