To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwór trzysezonowy
PRS masz rację, nie chodziło mi o to, że to sprzęt używany bo bywa i nowy i używany, tylko, że przeleżał nieokreśloną ilość czasu w stanie skompresowanym. Mój 729/mon to też była nówka (nieużywana). Oczywiście cywilne też leżą skompresowane, tyle, że pewnie krócej. Na używanego bym się nie rzucał, chyba, że bardzo tanio i/lub da się ocenić loft. A i tak trzeba by wyprać a to samo w sobie raczej śpiworowi nie pomoże.

Tak więc nieużywane uważam za dobrą alternatywę budżetową dla cywilnych. Do używanych podchodziłbym bardzo ostrożnie. Ale samo magazynowanie skompresowanego moim zdaniem nie dyskwalifikuje moim zdaniem (tak wynika z mojego doświadczenia.

Odpowiedz
Z mojego też :)
Z innej beczki trochę OT
@m czy Ty nie szukałeś bardzo dużego plecaka?
A jeżeli tak to jakie widełki cenowe-wagowe? (oczywiście wiadomo, że im mniej tym lepiej)
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

Odpowiedz
Wypytywałem o coś w typie Berghaus Expedition Lite 80, który waży 1,5kg, (1kg po ogołoceniu) ale kosztuje nerkę. Nie zakładałem limitów bo to było/jest rozpoznanie rynku w tym temacie ale waga tego mi się podoba a cena zdecydowanie nie.
Żeby nie był całkiem OT - chodziło o zimę i zmieszczenie relatywnie lekkich a objętościowych śpiwora i ubrań watowanych w zimie ;)

Odpowiedz
Był w Horyzoncie Pinguin Explorer 100 w fajnej zieleni za 480 zł ale się... już zbył.
Pewnie cena uczyniła cuda ;)
O taki https://www.e-horyzont.pl/plecak-explore...34710.html
Ale 2600 g to trochę dużo.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

Odpowiedz
Docelowo chcialem uporzadkowac te spiworowe kombinacje w Caloroczny System Noclegowy (bivybag + spiwory puchowe + spiwory syntetyczne) wg tego schematu:
Warunki zewnetrzne: Kombinacja bivybag + spiwory:
1 - mrozno, zimno, sucho - bivy + combo puch + puch.
2 - zimno, chlodno, wilgotnie - bivy + combo puch + syntetyk.
3 - chlodno, wilgotnie, mokro - bivy + combo syntetyk + syntetyk.
Taki system bylby w pelni modularny i dobry na kazde warunki. Puchy juz mam.
Teraz szukam:
- obszernego, oddychajacego ''bivy''
- 2 syntetykow, jako ten podstawowy zaraz pod bivy myslalem Carynthia, alternatywa = ?
Wiadomo, ze wszystko musi byc dopasowane rozmiarami, ja mam 190 cm wzrostu i 120 kg wagi, wiec sporo (;-)
Tutaj: http://allegro.pl/pokrowiec-na-spiwor-ca...6713484561. html
jest fajny worek, tylko kolor do kitu, rozmiar za maly i cena za ambitna.
---
Edytowany: 2018-04-23 16:36:34

Odpowiedz

Link nie działa
Zależy jakie masz te puchy.
Carynthia Type 200 (na Twój wzrost) waży 2 kg, do tego należy doliczyć 215 g worek.
A zależy bo Df 4 Type 200 ma ok 87 cm szerokości. Trochę sporo.
Ad.3 to bez sensu.
Dla mnie bivy jest mocno dyskusyjne.
Albo jest cholernie drogie, albo jest ciężkie, a najczęściej drogie i ciężkie.
Ja Cię stać na ultralekkie to OK.
Oczywiście nawet w Polsce możesz zanocować w warunkach w których (nowa) Carynthia + puch zapewni możliwość przeżycia. Albo świadomy nocleg na np. Śnieżce, Kasprowym, etc. przy dużym minusie i bardzo silnym wietrze, albo po prostu niefart przy dłuższej trasie. Ale tak ,,normalnie'' to rzadko się trafia na takie warunki lub po prostu z racji bezpieczeństwa nie wychodzi za drzwi. To we własnym grajdołku - są przeca inne, dalekie kraje.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

Odpowiedz
Link skrocony: http://tiny.pl/g2j9g
Co to jest ultralekkie bivy ?
Chodzi o zbudowanie Calorocznego Systemu Noclegowego.

Odpowiedz
http://cumulus.pl/pl/kategorie/sleeping-...e-i-linery
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

Odpowiedz
Zeby sie wszystko zmiescilo musi byc duza koperta a nie waska mumia.Cumulus chyba takich nie ma, mysle ze w mojej sytuacji lepszy bedzie liner z zamkiem z boku.
Moze cos takiego ?
https://www.alpkit.com/products/hunka-xl
Lub, wieksze, wygodniejsze ale i ciezsze:
http://tiny.pl/g2j1r
Mozna schowac do srodka wszystkie szpeje.
Ogolnie nie jestem ''pozeraczem dystansu'' bardziej ''minimalistyczne, nieśpieszne bytowanie w przyrodzie ''
Stad waga jest oczywiscie rownie wazna jak pozostale czynniki.
Nie bede codziennie przechodzil 40 - 50 km a tylko tyle ile mi sie zachce.
---
Edytowany: 2018-04-23 19:16:03

Odpowiedz
To dość karkołomne a pomijając kompletną zlewę obawa o puch wydaje się przesadzona.
Co do płachty - zerknij na brytyjskie, dość szerokie a lekkie (ale z niewygodnym wejściem).

PRS - dzięki ale ciężki worek już mam bez dodatkowych kosztów ;)
-------------------------------------------
m

Odpowiedz
Markxy
Opcje inne niż mumia:
Hilleberg Windsack wersja dwu osobowa. Spód materiał wodoodporny, góra oddychająca pertexopodobna.
Firmy amerykańskie: Mountain Laurel Design, Ruta Locura. Spód wodoodporny, góra pertexopodobna.
Nasze podwórko: spód z SilNylonu, góra Tyvek:
http://wciazwdrodze.blogspot.com/2014/02/?m=1
Generalnie: wodoodporny spód wiadomo po co. Góra zabezpiecza śpiwór przed roszeniem, szronem, nie daje wodoodporności. Poprawia trochę termikę.
Przy spaniu pod tarpem rozwiązanie przydatne.
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
No wlasnie - rozwiazanie przydatne.
Opcja: http://wciazwdrodze.blogspot.com/2014/02/?m=1
Jest ciekawa, szkoda, ze pomyslodawca nie podal kosztu. Jak slysze Tyvek to mam zaraz duze cyfry przed oczami.
Najlepsze bedzie jednak eltralekkie bivy z zamkiem z boku, tylko gdzie takie znalezc ?

Moja opcja tarp/tent:
https://zapodaj.net/73004be7d6f3c.jpg.html
---
Edytowany: 2018-04-23 20:59:11
-------------------------------------------
Marxy

Odpowiedz
Tyvek wcale nie jest taki drogi, tylko ostatnio trudo dostępny w naszym kraju. Szyłem sobie z tego bivy-bag'a na motywach worka ''Meteor'' autorstwa Six Moon Desings - wykrój dość prosty, szycie też nienajtrudniejsze. Z siatką z elastycznego, miękkiego tiulu waży 313g, jakby wymienić tiul na ultralekką siatkę no-see-um, dałoby radę jeszcze urwać z wagi. Nie używam, bo przesiadłem się w hamaki, tak, że ten...

Odpowiedz
Rzeczywiscie Tyvek nie jest drogi: http://tiny.pl/g2jn7
Moze by samemu cos uszyc ?
Tym bardziej, ze material na wodoodporny spod juz mam.

EDYTA:
Po co sie meczyc, jezeli na swiecie sa gotowe rzeczy...
http://tiny.pl/g2pmm
---
Edytowany: 2018-04-24 12:38:55

Odpowiedz
Markxy - to jest sama sypialna - namiot wewnętrzny, tropik masz na innej aukcji, a na kolejnej całe komplety

Odpowiedz
Caly komplet za prawie te same pieniadze.
http://tiny.pl/g2l5p
---
Edytowany: 2018-04-25 14:57:53

Odpowiedz
No to już zwykły namiot więc trochę inna koncepcja niż płachta (w tym wagowo). Zwróć uwagę, że to inna konstrukcja niż pierwsza, na wymiary - (przy twoich i moich również gabarytach ciasno) i koszt przesyłki.

Odpowiedz
Wracam do tematu, bo ciagle nie mam jasnosci.
''Często używany śpiwór syntetyczny co 2 lata będzie mniej więcej o połowę cieńszy. Po 4 latach taki syntetyk będzie się nadawał tylko i wyłącznie na letnie wyjazdy pod namiot. Taka jest niestety smutna prawda, że mechaniczna żywotność ocieplin syntetycznych jest nieporównywalnie gorsza niż naturalnego puchu. Jeżeli więc przeliczymy sobie cenę rzeczy puchowych na ilość lat użytkowania okaże się, że drogie z pozoru rzeczy puchowe są najtańsze!''
'' śpiwór średniej klasy o wypełnieniu sztucznym powinien służyć nam od 7 do 10 lat, lecz pierwsze zmiany komfortu termicznego są odczuwalne już po 4 latach. Lepsze jakościowo włókniny mogą służyć 8-15 lat. Parametry sztucznych wypełnień słabną szybciej niż puchowych. Dla porównania śpiwór puchowy bez problemu zachowuje swój wyjściowy komfort termiczny przez 10 lat (przy dobrej konserwacji nawet 15-20 lat), a ogólnie służyć nam może nawet dwa razy dłużej.''
Jezeli tak jest to jak sens ma kupowanie spiwora Carynthia Defence 4 z demobilu o nieznanej dacie produkcji ?
Czy to prawda? Jakie macie doswiadczenia? Jak skutecznie zapobiegac zawilgoceniu spiwora puchowego ?
Moze uszyc proste bivvy:
https://www.extremtextil.de/2-5-lagen-la...0g-qm.html ?
A moze kupic:
http://tiny.pl/g2k81
Jestem przed zakupem, ale mam wiele watpliwosci.
---
Edytowany: 2018-04-29 08:46:51

Odpowiedz
Markxy! Pytanie podstawowe: jak długo w ''jednym ciągu'' zamierzasz biwakować zimą. Utrata loftu ma znaczenie w dłuższym horyzoncie czasowym. Przy jednym, dwóch biwakach to zjawisko będzie mniej dotkliwe. Przy dłuższych turach, jeżeli robisz postój koło południa przy dobrej pogodzie możesz ten śpiwór podsuszyć. To nie dotyczy specyfiki wspinania, ale innych warunków już tak. Oczywiście zimą nie musisz mieć stałe dobrej pogody. Ale wykorzystanie tego południowego ciepła jest dobrym rozwiązaniem.
Wreszcie ostatnia kwestia: ciekawa jest podsumowanie Leśnej z jej ostatniej tury w Stanach. Wbiła się tam w sezon z dużą ilością deszczy/wilgoci. Stosując puch, śpiąc we wiatach (przede wszystkim) nie był to problem dotkliwy. Wnioski: pewnie kolejne generację pokryć, standardy przygotowania puchu dają odporność całkiem sporą.
Napisz np. Do Kasi Nizinkiewicz. W tym roku zimą trawersowali Lofoty, a to jest klimat nawet zimą wilgotny. Spała w puchu a wyrypa trwała dobry miesiąc. Może się od niej dowiesz jak to wygląda w zimowej długodystansowej praktyce. Co jak co, ale ona corocznie znika zimą a to w Pireneje, a to do Skandynawii i nie są to noclegi w pensjonatach *****.
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
@Pim
To chyba telepatia, bo przed 5 minutami bylem na stronie: http://blog.kwark.pl/jak-dbac-o-puch/ Do Kasi oczywiscie napisze.
Wszystko u Lesnej tez przeczytalem, miala puch impregnowany, a pokrycie oddychajace.
Przewiduje wielokrotne pobyty okolo tygodniowe w wilgotnych warunkach, a poniewaz puchy juz mam to teraz zastanawiam sie jak je zabezpieczyc ?
Z kilkuletniej nawet nieuzywanej Carynthi Defence 4 chyba zrezygnuje.
---
Edytowany: 2018-04-29 10:38:39

Odpowiedz


Skocz do: