Śpiwór trzysezonowy

[Leśna]

Śpiwór schnie szybciej jeśli nie ma membrany, łatwiej się też kompresuje. Lepiej mieć bivy osobno, no ale jak sami zauważyliście są różne rodzaje.

Taki ze spodem z sinylonu będzie dobry do spania pod tarpem, nie trzeba podłogi, ale trzeba większej ochrony przed wilgocią. Można sobie nawet sprawić podwieszany, z wstawką z moskitiery i całkiem się w tym zamknąć.

Membranowy w całości będzie ok pod wiatami, w namiocie, a pod tarpem z dodatkową podłogą. Czy ta membrana przetrwa nie jest aż tak istotne, bo nad głową jakiś dach i tak jest. Wymienić na nowy też prościej niż cały śpiwór.

Co do konfiguracji.
Myślę, że jeśli ma być kombo to na pewno ten lżejszy śpiwór powinien być tubą, a nie quiltem, bo w środku to się będzie obracało. Ja tak używam kurtki w środku śpiwora, owijam się nią, ale się ześlizguje.

W zimowym quilcie podobno jest zimno (tak mówi Roman Werdon, sama nie sprawdzałam). W tubie z mniej napuszonymi plecami nie (to wiem z doświadczenia). Mocowanie do maty to tylko dwie lekkie taśmy, więc w sumie nie ma znaczenia przy wkładaniu jednego do drugiego.

Moich 300 i 600 nie składałam w combo, bo ten lżejszy jest większy i szerszy, nie zmieści mi się do 600ki.
-------------------------------------------
http://acrossthewilderness.blogspot.com

[PRS]

Aga lżejszy (letni) śpiwór z reguły jest tańszy. Jak coś skasować czy zapaskudzić to lepiej tańsze niż droższe (pewnie nie jestem odosobniony w takim materialistycznym podejściu).
Letni śpiwór powinien być szeroki - gdy jest ciepło to się wiercimy, kręcimy, przewracamy, etc. I bardzo często używamy jako kołderki.
Zimowy raczej przylegający by ograniczyć ilość ,,pustego powietrza'' do ogrzania.
Inna bajka to kwestia ,,wysuszenia''. Wiadomo, że cieńszy przeschnie szybciej. I mam na myśli ,,zawilgocenie'' od potu. Oraz ,,punkt rosy''. Bo to trochę ,,odwraca'' teorię.
Dlatego na jesienne żagle zabieram kilowego syntetyka i lekkiego puchacza którego wkładam do środka. Przy wyżowym mrozie dwa puchacze.
Letni, membranowy śpiwór puchowy jest dla mnie nonsensem.

[Nemesis]

W sumie nie wiem czy jeszcze trzysezonowy czy już zimowy, ale poszukuję śpiwora na wyjazd na Główny Szlak Świętokrzyski pod namiot za dwa tygodnie, tak więc sam koniec listopada. Jak to każdemu zależy mi na cenie (najlepiej do max 350zł), wadze (najlepiej do maaaax 1,9kg ale wolałbym mniej) dobrym komforcie dla faceta (nawet do -8,-9C), małych wymiarach po spakowaniu, fajnie gdyby był w ciemnym najlepiej zielonym kolorze (pod przyszłe wyjazdy gdzie możliwe będzie spanie pod tarpem, bez rzucania się w oczy). Być może będzie to śpiwór który po jednym wyjeździe sprzedam a być może zostanie ze mną na dłużej. Aha, spać będę na krótkiej samopompce 2,5cm a pod nią dodatkowo niezbyt gruba karimata) Biorę ze sobą też cieniutką kurtkę puchową w której w razie większych mrozów mogę dodatkowo spać.

Upatrzyłem kilka śpiworów, ale może coś z nich z automatu odradzicie:

- Easy Camp Orbit 400 - https://goo.gl/8FQzFx - praktycznie ma to co potrzebuję, począwszy od ceny w wysokości 265zł, fenomenalnej wagi 1600g, odpowiedniej kolorystyki i komfortu cieplnego, dla faceta -9C. Z tym że wydaje mi się to aż za piękne i chyba waga jest przekłamana lub wynika z lichego, cienkiego poliestru zewnętrznego. Wewnętrzny liner to microfibra. Wymiary zewnętrze po spakowaniu największe bo 45x24cm... no i nie widzę info o testach wg normy...więc na moje oko albo przekłamana jest waga względem komfortu cieplnego albo na odwrót

- Vango Latitude 300 https://goo.gl/vqJbyT - cenowo nadroższy bo 369zł, wagowo drugie miejsce po powyższym Orbicie bo 1,8kg, po spakowaniu jednak dużo mniejszy od Orbita bo 29x24cm , kolor do bani, testowany wg norm, komfort dla faceta -7C

-Snugpak TravelPak 4 - http://www.snugpak.com/military/travelpak-201 - cenowo niecałe 300zł, komfort termiczny wg normy -7C (za to extremum raptem -10C, wiem, wiem na to nie patrzymy chodzi mi tylko o to że niewielka różnica między litem komfortu a granicą), waga największa, bo 1900g za to po spakowaniu 25x28cm więc tak mały jak Vango, kolor taki sobie ale nie tak źle jak Vango, z zewnątrz i wewnątrz poliester ale ripstop, dodatkowo ma moskitierę

- Husky Army -17C - https://goo.gl/hJitqT - cenowo też do 300zł, wagowo nieco mniej od Snugpaka bo 1870g, najwięcej ociepliny ze wszystkich podlinkowanych śpiworów, po spakowaniu nieco mniejsze wymiary od Easy Campa 40x25 (nadal jednak spore), kolor bardzo ok, z zewnątrz poliester, wewnątrz nylon, najcieplejszy ze wszystkich bo niski komfort na -10C, jednak materiał zewnętrzny bez ripstopu

- Husky Magnum -15C https://goo.gl/qTKmXe - cenowo też do 300, wagowo niemal identycznie co powyższy Army, te same wymiary po spakowaniu, jedynie nieco mniej ciepły bo zamiast 2x205 Hollowfiber ma 2x200 Hollowfiber (tyle co Easy Camp Orbit 400), kolor ok, różnica to to, że z zewnątrz jest nylon z RipStopem (czego brak w wersji Army) i wewnątrz też Nylon, niski komfort na -9C, tak więc ex aequo z Orbitem drugi najcieplejszy po Husky Army śpiwór w tym zestawieniu

Na koniec, zdaję sobie wagę że wszelkie parametry zarówno wagowe mogą się w rzeczywistości nieco różnić bo nie wiadomo kto podaje wagę z workiem kompresyjnym a kto bez. Zdaję sobie również sprawę z tego że tym bardziej od podanych odbiegać mogą parametry komfortu cieplnego...

Co byście doradzili co odradzili?

[~dave.]

Ja na syntetykach co prawda się nie znam, ale jeśli bierzesz lekką puchówkę, którą mógłbyś się docieplić, szukałbym z czegoś z Tlim do -5. Przeszedłem GSŚ pod koniec września, miałem stabilną wyżową pogodę. Nad ranem temp. w okolicach zera. Używałem śpiwora Cumulus MT500 i maty TaR Z-Lite - śpiąc tylko w gaciach, koszulce i cienkich skarpetkach stopkach, komfort termiczny pełny. Śpiwór syntetyczny o Tkomf +5/Tlim 0 z Decathlonu po spakowaniu ma objętość małego wiaderka. Worek z Tlim -8 pewnie wypełni 2/3 plecaka 50l.

[Lentus]

Doradzicie Panowie?

Śpiwór na Rumunie latem w Fogarasze oraz w ciągu wiosny, lata i jesieni góry PL pod namiocik i płachtę biwakową.
Budżet do 350zł

1. Mammut Nordic OTI 3 5°C 0°C -15°C
2. Fjord Nansen Kjolen 20 °C 3°C;-2 °C;-16 °C;
3. Fjord Nansen Troms 16°C 1°C -5°C -22°C

W grę wchodzą jeszcze śpiworki Husky, ale są już cięższe prawie 1.800

[Dąber]

Dzień dobry,
chciałbym zakupić swój pierwszy śpiwór, mam 180cm wzrostu, 80kg wagi. Budżet do około 600zł zastanawiam się czy wybrać śpiwór syntetyczny (np. THE NORTH FACE ALEUTIAN 20/-7 NE https://goo.gl/5rfpxzlub Mammut Nordic OTI 3-Season https://goo.gl/WZLRrQ ) - czy lepiej doinwestować i zakupić puch? (wolę kupić raz, a porządnie) Planowany okres użytkowania to kwiecień, maj, lipiec i wrzesień, więc temperatury mogę być ujemne. (Czy są jakieś przeciwwskazania używania śpiwora o niższej termice w wyższych temperaturach?)

Czy jest różnica w matach/karimaty dla syntetyka, bądź puchu(czy raczej wszystko jedno)?

[Yatzek]

Miałem śpiwór TNF Aleutian i mam starszą wersję Mammuta. Obydwa są pozycjami OK, ale objętościowo i wagowo spore.
Mam też kilka śpiworów puchowych i nie widzę już od nich odwrotu. Żywotność, waga i termika są niedoścignione przez ociepliny syntetyczne, więc zdecydowanie warto kupić puch, dbając jedynie by nie nabrał wilgoci i był zawsze - w miarę możliwości - suchy.
Ponadto puchacz poprawnie spisuje się w wyższych temperaturach, a możliwość rozpięcia zamka poprawia chłodzenie.

Do puchacza dobrze używać mat karbowanych, przez co puch choć trochę się rozpręży w zagłębieniach i też nie będzie się tak łatwo ślizgał po macie. Oczywiście można też używać na gładkiej macie, ale wtedy ściskanie puchu ciałem nieco bardziej obniży jego właściwości izolacyjne.

Dobierając matę, warto także dobrze rozeznać temat, bo o ile śpiwór zapewni termikę od góry, to od spodu więcej do powiedzenia ma właśnie mata.
---
Edytowany: 2018-02-10 15:21:59
-------------------------------------------
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)

[Arni]

Można użyć karimat karbowanych gdyby nie fakt, że niektórym w tych zagłębieniach zbiera się wilgoć cudownie mocząc śpiwór od dołu :-)

A tak poza tym, to puchacz + samopompka robią robotę.
---
Edytowany: 2018-02-10 23:46:48

[grendel]

Potwierdzam słowa Arniego odnośnie maty karbowanej.

Pierwotnie (ok. dwóch lat wstecz) byłem innego zdania. Miesiąc czasu latem spędziłem na takiej karimacie. Warunki - było i ciepło i zimno, sucho i wilgotno. Wilgoć czasami była w rowkach. Ale tak śladowe ilości, że pomijalne.

We wrześniu ubr. zakończyłem 5-miesięczną wyprawę. Warunki zbliżone. W tym przypadku często zdarzało się bardzo dużo wilgoci w rowkach. Do tego stopnia, że wilgoć przechodziła na puchowy śpiwór. Z pewnością nie kupię już nic karbowanego jako podkład.

[Zbynek Ltd.]

Pisałem o tym kiedyś. Miałem wtedy wytloczkę, bodajże TAR. Co rano w niemal kazdej dziurce kropelka wody.

[Arni]

Każda wytłoczka zachowa się identycznie. Od strony śpiwora ciepło, od podłogi zimno, izolacja ma 5mm grubości. Punkt rosy wystąpi właśnie tam, w tych dołkach :(

[Dąber]

Czy macie jakieś rekomendacje do śpiwora puchowego w komforcie 0 do -5 stopni (180cm, 80kg)? Znalazłem Culumus LITE LINE 300 '16https://goo.gl/3J5me3 czy znajdę coś tańszego z równie dobrze jakością ?

[Ramireza]

Witam,
Potrzebuję pomocy przy decyzji zakupu śpiworu:
1/ Deuter Exosphere -4 SL
2/ Fjord Nansen Torget Mid -4
Tylko te dwa mnie interesują i czy ktoś miał któryś z nich i może napisać opinię.

[m]

Deuter jest 2x droższy - to nie jest decydujące?
Znajoma ma fjorda i chwali.
-------------------------------------------
m

[Ramireza]

No właśnie to mnie zastanawia, cena jest x2 i nie wiem, czy wraz z tym idzie lepsza jakość, czy przepłaca się za markę.

[Markxy]

Temat: utrata parametrow termoizolacyjnych wraz z uplywem czasu.
Wiele osob kupuje namioty z Demobilu, ktore maja 5 czy wiecej lat od daty produkcji.
Sprzedajacy wszedzie podaja temperatury: gorny limit, komfortu, dolny limit, extremum dla nowych ! spiworow, nie dla 5 letnich czy starszych.
Mam glownie na mysli porzadne marki syntetyczne jak Carynthia Defence 4, Snugpak combo, czy ŚPIWÓR MODULARNY 729A MON 2szt.
Jakie wartosci temperatur sa rzeczywiste dla tych nienajnowszych spiworow?
Jakie przyjac zalozenia?
Jest na to jakas tabela, przelicznik ?
Pozdro.

[m]

Myślę, że trudno będzie przyjąć jakąkolwiek regułę bo zbyt wiele jest zmiennych z jednej str w sprawie samego przechowywania a z drugiej w kwesti odczuwania temp przez osobę która taki śpiwór czy ciuch kupiła. Generalnie ja jestem zdania, że samo przechowywanie drastycznie nie wpływa na termikę, ale też kupując wojskowy śpiwór nie należy spodziewać się wyśróbowanych wyników. Podobnie z resztą można zadać pytanie jak długo ocieplina leżała w beli zanim uszyto śpiwór...

Ja mam śpiwór 729/mon (nie modularny) i po rozpakowaniu po co najmniej kilkuletnim skompresowaniu dość łądnie nabrał loftu ale też jak poleżał dobę nabrał go jeszcze więcej. Później spałem w temp poniżej komfortowej podanej przez producenta i siwz i było mi ciepło.
Mam też spodnie snugpaka - tu trudno oceniać bo nie ma do czego porównywać, ale są ciepłe.

[Markxy]

Moj post wziol sie z faktu, ze przymierzalem sie do zakupu, wczesniej zadawalem pytanie sprzedawcom glownie angielsko i niemieckojezycznym jaka jest data produkcji spiwora?
Zamiast rzetelnej odpowiedzi - podawali date dostawy, co jest traktowaniem klienta jak bezmyslnego durnia. Kiedy ponawialem pytanie - bolesnie milczeli.
Jak w takiej sytuacji kupic online spiwor o dobrych parametrach ?

[m]

Zrezygnować z demobilu/wojskowych. Np Carinthie możesz kupić świeżą na rynku cywilnym, jak liczysz na okazję to musisz wkalkulować ryzyko. Jeśli spiwór pochodzi z wojska to musiał poleżeć bo nikt nie sprzedaje sprzętu, który przed chwilą kupił - nawet wojsko. Jak używany to w sumie ruletka. Ale też nie słyszałem, żeby sklepy turystyczne dostawały śpiwory rozkompresowane.

[PRS]

@m trochę nie tak ;)
Wszystkie POLSKIE śpiwory wojskowe które zanabyłem to były nówki sztuki nie śmigane we folii nie rozpakowane :)
Przykre to ale u nas mentalność żołnierza nadal ma sporo z ,,homo sovietikusa'' - ,,należy się to pobieram i sprzedaję''.
@Markxy w 90% ofert cena jest nie adekwatna do ,,jakości''. Ale są ludzie którzy to kupują więc się w takich cenach wystawia na portalach.
Trzeba ,,polować'' na te 10%.
Przykładowo 729A (letni) moim zdaniem max 110 zł to cena adekwatna do możliwości i jakości (czyli termika, użyte materiały i jakość wykonania), do trafienia za 70 zł.
Termika (subiektywnie) na wszytej wewnętrznie etykietce zawyżona - komfort REALNY to jakieś 17-19 st.C a nie 13-15. Poniżej się budzisz z chłodu - powyżej ,,z gorąca''. Nie wiem jak ,,jesienny'' ale prawdopodobnie gorsze rzeczywiste parametry letniego będą rzutowały na ,,osiągi krytyczne'' zestawu.
Używany, demobilowy Carynthia Defence 4 ma kumpel (30 zł w ciuchlandzie bez letniego ale z workiem). Nie wiem na ile termikę zjadł ząb czasu ale on w tym śpi w mieszkaniu na glebie przy chodzących kaloryferach. W nówce raczej by się ugotował...
Moim zdaniem na tą chwilę lepiej zamiast nówki Carynthi za 8 stówek https://www.olx.pl/oferta/spiwor-carinth...sPlSR.html kupić Panasa za tysiaka http://cumulus.pl/pl/kategorie/spiwory/p...=199&vid=1 i dokupić albo syntetyka od 25DWS, albo letniaka 729A albo choćby taki liner z Deca https://www.decathlon.pl/piwor-arpenaz-2...84902.html jak zależy Ci by ,,obicie'' było w zieleni lub choćby http://tiny.pl/g21s7 za 30 zł
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny