08-05-2006, 09:56
silowski- a jak Cie ceglowka kantem j... to wcale nie jest ostra...bo przecie cegły sa w ksztalcie kuli :D jkjp...
|
Kaski robocze, lonże samoróbki i inne przykłady
|
|
08-05-2006, 11:04
Nie no słuchajcie normy normami
ale jest tak niewszystko co jest do prac wysokościowych jest do wspinania się!!! Chociaż sporo tych produktów można stosować i tu i tu Co do samoróbek to temt jet taki sam jak ponowne napełnianie kartuszy. Dopuki komuś coś sie nie stanie (a sa tacy którym sie stało) do niby wszystko jest OK Generalnie do choleruy kolejny rtemat w którym nikt nikogo do niczego nieprzekona GRRRRRR
08-05-2006, 11:21
kardi- owszem moze uderzyc katem ale to jest tylko przykład przy dzisiajszych technologiach specjaliscy okreslaja w jakis sposob co moze ci spac na łeb w skałach podczas wspinaczki czy w gorach a podczas prac na wysokosci. Moje zdanie jest takie niektore rzeczy tak jak napisał sasq mozna stosowac tu i tu ale jesli cos jest przeznaczone do wspinaczki to powinno byc do tego stosowane a jesli cso jest wyprodukowane do prac wysokosciowych to powinno byc uzywane tylko i wyłacznie tam chyba ze tak jak sasq powiedział przeznaczenie jest do pracy ja i do sportu :-)) To jest tylko i wyłacznie moje zdanie a jesli sie ktos z nim nie zgadza to trudno :-))
08-05-2006, 11:32
jesli idzie o kaski - to budowlany pod wzgledem bezpieczenstwa(spadajacych przedmiotow) zapewni Ci taka sama ochrone jak wspinaczkowy- tak jak napisal soltys, chodzi o wzgledy wygody uzytkownika... a jak Ci spadnie sos wielkosci cegly (albo wieksze ) z duzej wysokosci , to ten kask (i jeden i drugi) mozesz sobie wsadzic ...do trumny :D
08-05-2006, 15:30
silowski - jeśli nie sądzisz, że specjaliści od norm tego nie przewidzieli to zapraszam tu:
http://www.uiaa.ch/web.test/visual/Safet...elmets.pdf ------------------------------------------- www.on-top.pl
-
https://lukaszsupergan.com/ Przewodnik "Szlaki Polski. 30 tras długodystansowych": https://lukaszsupergan.com/produkt/szlaki-polski/ 
08-05-2006, 15:40
jak to ja nie twierdze ze nie przewidzieli tylko ze przewidzieli ze biora pod uwage co sie moze stac podczas pracy lub podczas wspinaczki i rozrozniaja zagrozenia ktore czekaja wspinacza i pracownika na wysokosciach i stad powstaja rzeczy ktore powinny byc uzywane do prac wysokosciowych i inne ktore powinny byc uzywane podczas wspinaczki .
08-05-2006, 20:38
wiesz, a moim zdaniem to jest trochę tak jak z jednorazówkami do golenia dla kobiet i facetów, które różnią się jedynie kolorem, ale spece od marketingu usilnie przekonują, że jak kupisz nie taką jak trzeba, to cały się potniesz nikt już cię nie zechce. Jedyny przedstawiony wyżej argument o innych zagrożeniach we wspinacze (przykład cegły spadającej na płask) jest delikatnie mówiąc naciągany a to, że spece na pewno zauważyli różnice, to niestety też w dużej mierze można sprowadzić do marketingu.
------------------------------------------- scuner
08-05-2006, 20:47
mozna sprowadzic do marketingu ale nie w 100% i jakis procent to nie jest przeznaczenie tylko poprostu zabezpieczenie przed zagrozeniem
08-05-2006, 21:52
Sołtys napisał:
''Normy UIAA bazują na odpowiednich EN, ale z reguły są od nich nieco bardziej restrykcyjne.'' Tak? nieco restrykcyjne czy nieco nieco restrykcyjne? Jakieś konkrety czy jakoś tak Ci się wydaje? ''Tak więc normy alpinistyczne często uzupełniają przemysłowe o dodatkowy margines.'' Co proszę? Czy wiesz o czym piszesz? A może jest na odwrót? Na czym opierasz swoje tezy? ''Jeśli chodzi o budowę - większośc kasków skonstruowana jest podobnie do Vertexa, Ecrina i in., a więc kształt ten zbliżony jest do każdego kasku górskiego.'' A znasz taką reklamę ''prawie żywiec''? :-) Wybacz, ale w sprawie przepisów o których próbujesz dyskutować czeka Cię jeszcze dużo nauki. Myslisz wszystko ze wszystkim:-) ------------------------------------------- Korekta
09-05-2006, 06:23
Hey!
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do zróżnicowania zastosowania kasków, to już nie powinien ich mieć w przypadku choćby uprzęży - nikt tu już chyba nie powie, że gacie do prac wysokościowych mogą być zastąpione przez uprząż na ściankę. Co do norm, cóż, żyjemy w coraz bardziej sformalizowanym świecie. Musimy się albo przyzwyczaić do tego, że sprzęt którym się posługujemy musi spełniać coraz więcej, bardziej lub mniej, w naszym mniemaniu, sensownych norm , albo wylecimy z rynku robót z wielkim hukiem :-) Co lepsze? Mnóstwo firm-widm z obszarpanymi ludkami we flanelowych, poplamionych srebrzanką koszulach z fantazyjnymi hustami na głowach, niszczących nagminnie opierzenie na budynkach, nieprzestrzegających ŻADNYCH ZASAD bezpieczeństwa, nie zapewniających ŻADNEJ GWARANCJI, zaniżających siłą rzeczy ceny robót? Czy może mniej, za to profesjonalnie wyszkolonych i wyposażonych, wykonujacych roboty na najwyższym poziomie jakości i za porządną kasę? ------------------------------------------- byle do przodu!
09-05-2006, 08:07
''Tak? nieco restrykcyjne czy nieco nieco restrykcyjne? Jakieś konkrety czy jakoś tak Ci się wydaje?''
Kopiuję ze strony UIAA: UIAA Safety Labels The UIAA Safety Label can be awarded for mountaineering and climbing equipment which meets the requirements of the relevant UIAA standard. In order to prevent unnecessary multiplicity of standards, the UIAA standards are based on the European standards (EN standards, also called CEN standards). The EN standards, in turn, are based on the former UIAA standards, which were the first standards for mountaineering and climbing equipment in the world. However, the present UIAA standards have higher and/or additional requirements above those in the EN standards. ''Co proszę? Czy wiesz o czym piszesz? A może jest na odwrót? Na czym opierasz swoje tezy?'' Na powyższym. ''Wybacz, ale w sprawie przepisów o których próbujesz dyskutować czeka Cię jeszcze dużo nauki. Myslisz wszystko ze wszystkim:-)'' To ciekawe spostrzeżenie. Zwłaszcza, że kierujesz je do osoby pracującej na wysokości i handlującej sprzętem do prac wysokościowych. Swoje tezy opieram na szczęście na własnym doświadczeniu - roboczym i handlowym. A co do przepisóww polecam: http://uiaa.ch/?c=310 http://www.on-top.pl/images/prawo.htm http://www.pkn.pl/N_Zharm/pliki/D89_686.pdf W końcu dobrze byłoby wiedzieć, o czym w ogóle rozmawiamy... Pozdrawiam ------------------------------------------- www.on-top.pl
-
https://lukaszsupergan.com/ Przewodnik "Szlaki Polski. 30 tras długodystansowych": https://lukaszsupergan.com/produkt/szlaki-polski/
09-05-2006, 22:51
Sołtys napisał:
''Kopiuję ze strony UIAA'' No i? Gdybyś skopiował tekst o margarynie Rama ze strony Ramy to pewno przeczytalibyśmy, że margaryna Rama jest lepsza od innych. UIAA to proste tłuczenie szmalu za przyznawanie logosa. Wiesz na czym polegają te ''wyższe wymagania'' - od np. wymagań co do tekstu instrukcji czy miejsca umieszczenia nr jednostki notyfikowanej. Strasznie istotne dla wspinacza, prawda? ''''Na czym opierasz swoje tezy?'''' ''Na powyższym.'' Tzn na tekscie reklamowym?:-) Na stronie Campusa jest takie zdanie ''Wybierając markę CampuS wybierasz nie tylko estetyczny design i funkcjonalność, ale przede wszystkim zaawansowaną technologię i materiały''. Czy uważąsz że Campus ma zaawansowaną technologie i materiały? Mam wyrzucić wszystko co mam do kosza i biec po Campusa? ''Zwłaszcza, że kierujesz je do osoby pracującej na wysokości i handlującej sprzętem do prac wysokościowych.'' Tzn zdobyłeś wykształcenie w dziedzinie prac wysokosciowych i sprzedawcy? O niekompetencji sprzedawców możemy poczytać w odpowiednim wątku więc to słaba dla mnie rekomendacja :-) Gdybyś pracował w CIOPie to byłbyś dla mnie potencjalnym autorytetem. Proponuje Ci zakupić pełne teksty odpowiednich norm o których wspominasz i je sobie przeczytać. Wiedza czerpana tylko i wyłącznie ze stron internetowych nie jest pełna. Ze zdobyciem najnowszej normy dot. sprzętu będziesz miał pewne problemy - nie jest jeszcze dostępna w języku polskim. ------------------------------------------- Korekta
09-05-2006, 23:27
Korekta- widze , ze lubisz obrazac ludzi.. moze wykazesz sie swoimi znamojoscjami w temacie... i wytlumaczysz - czym kask budowlany(gorniczy) ustepuje kaskowi wsinaczkowemu. A tak swoją droga - to wydaje mi sie- że jestes mocny w tekscie, ale w w praktyce nie masz pojecia o czym piszesz...a tym bardziej nie byles w zadnym kasku powyżej 4000 ...i wlasnie o wiedzy o ktorej wspominasz , wiesz tylko z podreczników- a szkoda... takich fachowców jak Ty mamy w kraju całe mnostwo- np. minister edukacji... tylko co z tego wynika?
10-05-2006, 00:00
Tak, zdobyłem wykształcenie w dziedzinie prac wysokosciowych i sprzedawcy. Jeszcze jakieś komentarze? Niektórzy spośród odwiedzających NGT znają mnie z autopsji - ciekawe czy ich zdanie jest podobne do Twojego.
A może podzielisz się wiedzą dotycząca sprzętu, jak zasugerował kardi - wymieńmy poglądy, obaj na tym skorzystamy. Pozdrawiam ------------------------------------------- www.on-top.pl
-
https://lukaszsupergan.com/ Przewodnik "Szlaki Polski. 30 tras długodystansowych": https://lukaszsupergan.com/produkt/szlaki-polski/
10-05-2006, 23:42
Widze ze trafilem na towarzystwo wzajemnej adoracji :-)
Jak to sobie Sołtys wyobrazasz? Gdybys miał kiedykolwiek w ręce PEŁNE teksty norm, to wiedziałbyś, że nie jest to lektura ktora czyta sie do poduszki. Gdybym nie musial to w zyciu bym nie zblizal sie do tego blizej niz kilometr. Czy na prawde oczekujesz ze jestem takim frajaerem, ze musze podbudowywac swoje ego, siedziec i punktowac ci roznice w normach? Z tego co piszesz widac od razu, ze nie orentujesz sie w zadnych terminach z tego tematu, nigdy nie widziales norm - inaczej wiedzialbys jakie bzdury wypisujesz. Katalog Petzla to kazdy przeczytac moze, ale od tego fachowcem nie zostaniesz. Mimo ze uwazasz, ze wystarczy mianowac sie handlowcem sprzetu do prac wysokosciowych i do razu jest sie autorytetem. Nie wiedzialem ze z taka szycha rozmawiam. Jakie wyksztalcenie zdobyles w pracach wysokosciowych? Doktorat masz czy tylko magistra prac wysokosciowych? Nie rozmieszaj mnie jakim kursem bo kazdy kto mial z takimi kursami doczynienia wie na czym one polegają. Dla mnie jezeli chcesz sie wspinac w ciezkiej donicy na glowie, z ograniczonym polem widzenia, w ktorej nic nie slychac to prosze bardzo - ja jednak wole kaski stricte wspinaczkowe do wspinania a robocze do roboty. Kardi - ciekawa teoria z tymi 4000 - czy jest to granica po przekroczeniu ktorej doznales jakiegos olsnienia umyslowego na temat sprzetu ktory miales ze soba? Musze uwazniej przyjrzec sie wplywowi rozrzedzonego tlenu na zdolnosci mojego spostrzegania:-) ------------------------------------------- Korekta
11-05-2006, 08:09
KOREKTA NAPISAŁ: Dla mnie jezeli chcesz sie wspinac w ciezkiej donicy na glowie, z ograniczonym polem widzenia, w ktorej nic nie slychac to prosze bardzo - ja jednak wole kaski stricte wspinaczkowe do wspinania a robocze do roboty. ------ ja sie pod tym podpisuje ALE TYLKO POD TYM zeby mnie ktos zle nie zrozumiał :-) ja jestem nie konfliktowy chłopak :P:P
11-05-2006, 08:32
Wiadomości nie czerpię z katalogu petzla, ale z rzeczywistych norm, choć i ten pierwszy potrafi być ciekawym źródłem. Sądzę, iż to co wiem, predysponuje mnie do zabierania zdania na ten temat. To tyle. Twoich pytań o doktorat nie skomentuję, podobnie jak i o kurs - znam swoje umiejętności oraz ich braki i to mi wystarczy.
Jeśli mam do wyboru kask i donicę, to do wspinania wybieram kask. Moje pytanie dotyczyło tylko tego, o ile jest on wartościowszy od donicy, która przeszła te same testy, a konstrukcyjnie różni się niewiele. Na koniec warto pamiętać, że najważniejszy w pracy na wysokości nie jest kask, ale to co mamy pod nim i jak z tego korzystamy. ------------------------------------------- www.on-top.pl
-
https://lukaszsupergan.com/ Przewodnik "Szlaki Polski. 30 tras długodystansowych": https://lukaszsupergan.com/produkt/szlaki-polski/
11-05-2006, 14:43
Korekta - tak jak myslalem - nie masz pojecia o czym piszesz... pierwszy z brzegu kask petzl elios wazy 345g. natomiast pierwszy lepszy budowlany np. uwex 350g. ...(sa i lzejsze tak jak i wspinaczkowe) powiadasz , ze nie slyszysz w kasku budowlanym? to moze do laryngologa pora sie udać? a może pomyliles kask budowlany z kaskiem motorowym , lun też z hełmofonem czołgisty? no i oczywiscie nie odpowiedzialeś na pytanie czym w kwestii bezpieczenstwa roznia sie te dwa rodzaje kasków?cos tam pokreciles, pościemniałeś i tyle :D ale tak to juz jest z tymi ktorzy na wszystkim sie znają :-)
P.S. tak jak wszyscy (chyba?) wole uzywac kasku wspinaczkowego w gorach , a kasku budowlanego na budowie.
09-05-2008, 12:57
Pewnie już nikt nie śledzi tego wątku, ale może jednak?
Jasne, że nie warto oszczędzić 50zł na lonży, ale co zrobić gdy idę na ferratę z dzieckiem (13 lat), waży 40 kg. Wspina się dobrze, niegorzej ode mnie, ale dziewczynka jest LEKKA. Standardowa lonża ma absorber, ktory jak sądzę, przy odpadnięciu przeniesie za dużo siły granicznej, albo w ogóle nie zadziała i dziewczynkę połamie. Nie ma lonży dla dzieci (albo ogólniej: dla lekkich osób) na rynku. Dlatego zrobiłem lonżę z fachowych nowych karabinków na ferraty, absorbera KISA Kong'a, no i liny dynamicznej 10mm. Ale w absorberze zrobiłem nie 2-2,5 pętle liny hamującej (jak podają rysunki), lecz półtorej (zresztą wypróbuję jeszcze przed wyjazdem czy dobrze dobrałem opór). I co teraz, źle robię? Wszystkie elementy są atestowane. Jedynie montaż, to jest węzły są ''amatorskie'' - ale czyje nie są? He, he. Ktoś mi odmówi ubezpieczenia? ------------------------------------------- WojKot - k324@wp.pl |
|
« Starszy wątek | Nowszy wątek »
|
