To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwory < 1,5 kg
Aha. No, ale ja piorę śpiwory nie częściej, niż raz na 5 lat.
No, i czy puch gęsi nie jest lepszy niż puch kaczy.
Odpowiedz
(19-10-2021, 17:05)T Atomicus napisał(a): No, i czy puch gęsi nie jest lepszy niż puch kaczy.

Jeżeli pod pojęciem "lepszy" rozumieć większą sprężystość, to tak. Jest lepszy.

Na marginesie: norma zakłada, że puchem gęsim można nazywać mieszankę puchu gęsiego z puchem kaczym. Dokładnych wartości nie pamiętam, ale były one rzędu chyba nawet powyżej 20% domieszki kaczego.
Odpowiedz
Puch hydrofobowy nie zawsze impregnowany jest najlepszą technologią i komponentami. To, że jest droższy i zachwalany, to tylko efekt na krótką metę. Nie wiem jakich standardów trzyma się w tym zakresie Fjord Nansen, bo puch hydrofobowy omijam szerokim łukiem. Chociaż jeśli ktoś potrzebuje taki model na jeden niedługi wypad, to wtedy się może sprawdzić, ale do intensywnego użytkowania - odradzam.
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Witam. Zastanawiam się nad kupnem na użytek zimowy (puch w granicach 700-850 g) jednego ze śpiworów Cumulusa z opcją indywidualnej modyfikacji. Po pierwsze, chciałbym zmienić puch na hydrofobowy i po drugie chciałbym zmienić materiał z Pertex Quantum na wodoszczelny Pertex Quantum Pro. Budżet nie pozwala mi na zbytnie szaleństwa, dlatego zdecydowałbym się na zmianę tylko tkaniny wewnątrz lub na zewnątrz śpiwora. I tutaj moje pytanie, która opcja byłaby bardziej sensowna? A i w kwestii puchu hydrofobowego, czy faktycznie warto jest dopłacić do niego te ok. 200 zł?
Odpowiedz
Question 
(21-10-2021, 21:32)Julbo napisał(a): Witam. Zastanawiam się nad kupnem na użytek zimowy (puch w granicach 700-850 g) jednego ze śpiworów Cumulusa z opcją indywidualnej modyfikacji. Po pierwsze, chciałbym zmienić puch na hydrofobowy i po drugie chciałbym zmienić materiał z Pertex Quantum na wodoszczelny Pertex Quantum Pro. Budżet nie pozwala mi na zbytnie szaleństwa, dlatego zdecydowałbym się na zmianę tylko tkaniny wewnątrz lub na zewnątrz śpiwora.

Nie bardzo widzę celowość takiego rozwiązania, zwłaszcza w zimie. Kiszenie puchu...?

Cytat:I tutaj moje pytanie, która opcja byłaby bardziej sensowna?

Żadna.

Cytat:A i w kwestii puchu hydrofobowego, czy faktycznie warto jest dopłacić do niego te ok. 200 zł?

Nie.

Aby nie być zanadto lakonicznie ironiczny, zapytam: po co w zimie tak radykalnie chronić się przed czymś, co na zewnątrz śpiwora powinno być zamarznięte?
Skąd na mrozie pojawi się taka ilość "hydro" aby ją "fobować"? Bo jeśli z transpiracji ciała (pocenie się) czy z oddechu, to można spokojnie ją pominąć i - w razie ewidentnej potrzeby - ogarnąć innymi sposobami.
Nadto zamknięcie puchu w poszyciu o szczelności worka foliowego (no bo skoro wodoszczelne poszycie...), to jak ten biedny puch będzie wentylowany?
Gdzie podzieje się wilgoć emitowana z ciała, które będzie zamknięte w takim szczelnym kokonie?

Zastanawiam się gdzie bywają takie warunki, że przy temperaturach około -10°C do której potrzeba te 700-850 gramów puchu, trzeba walczyć z mokrą zimą czy inną formą wilgoci aż tak radykalnymi sposobami. Bo prawdę mówiąc, z takim projektem - nawet nie tylko na zimę - to się jeszcze nie spotkałem...
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Jest jeszcze jedna kwestia im dalej membrana od twojego ciała tym gorzej oddycha (czysta fizyka, różnicy ciśnień nie ma różnica temperatur w zewnętrznej warstwie znikoma, wykraplanie wewnątrz ocieplenia)
zgodnie z regulaminem NGT:
OD 2003 zawodowo R&D                      powiązania: aerosize crux huzar lesovik lightwave ortovox pajak patizon....
redaktor: outdoormagazyn, 4outdoor,    organizacje: POG  EOCA
Odpowiedz
(19-10-2021, 19:10)grendel napisał(a): Na marginesie: norma zakłada, że puchem gęsim można nazywać mieszankę puchu gęsiego z puchem kaczym. Dokładnych wartości nie pamiętam, ale były one rzędu chyba nawet powyżej 20% domieszki kaczego.

49% kaczego.

@Yatzku ja tej ,,wodoszczelności" na PQPro nie stwierdziłem Smile Smile Smile
Pic (nie) na wodę i fotomontaż Wink
Nie ma co dopłacać. Chyba, że jakieś konkretne warunki - Arktyka, Norwegia, Szkocja, Islandia...
Ale podobny efekt ,,ogórka kiszonego" osiągnie się naciągając jakiś bivy.
Odpowiedz
(23-10-2021, 10:50)PRS napisał(a): @Yatzku ja tej ,,wodoszczelności" na PQPro nie stwierdziłem Smile  Smile  Smile
Pic (nie) na wodę i fotomontaż Wink
Nie ma co dopłacać. Chyba, że jakieś konkretne warunki - Arktyka, Norwegia, Szkocja, Islandia...
Ale podobny efekt ,,ogórka kiszonego" osiągnie się naciągając jakiś bivy.

Czy PQPro jest wodoszczelny czy nie, to już kwestia w tym temacie mniej istotna. Dla mnie zastanawiająca jest potrzeba posiadania wodoodpornego poszycia do puchu. Samo zestawienie tych dwóch elementów jest w założeniu błędne.

Gdybym miał zabrać śpiwór puchowy z zimową ilością wsadu, przewidując warunki nie tylko mroźnej zimy, ale i wilgoci, to zabrałbym też BivyBag (bo mam taki lekki), do tego jedwabną wkładkę do zbierania wilgoci z ciała wewnątrz śpiwora i ultralekki ręcznik bądź coś dającego się zaadoptować, do ochrony przed zbieraniem się zamarzającego oddechu na wierzchu śpiwora.
Taki zestaw jako modułowy daje mi znacznie większe spektrum zastosowania, niż teoretyczny ideał, mogący się okazać niewypałem w praktyce.

Może też rozważyłbym combo z klasycznym puchaczem w środku i jakimś militarnym heavy-duty na zewnątrz. To by mogło załatwić i termikę i wodoodporność, nie skazując się na nietrafiony wynalazek.

No ale nie wiemy, co za warunki autor pomysłu przewidywał, chcąc się przed nimi tak szczególnie zabezpieczyć...
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz


Skocz do: