Śpiwory < 1,5 kg

[Arni]

To tak jakby powiedzieć, że 1cm styropianu izoluje identycznie co 10cm.
Podawanie, a realne przetestowanie nie musi oznaczać tego samego. Poza tym badanie labo, a realia po kilkudziesięciu nocach.

[m]

na prawdę trudno odnieść się na poważnie do twierdzenia, że porównanie dwóch produktów w identycznych, kontrolowanych warunkach w sposób naukowy ma mniejszą dokładność niż na oko w terenie...

fotofix nie pisał, że realnie przetestował te dwa śpiwory, w ogóle nie pisał o testowaniu, testował deuter, ale nie ''realnie''

na oko exo ma większy loft przez gumki - to tak jakby te 10cm to był pokruszony styropian … to teraz mi powiedz, że 10cm pokruszonego styropianu izoluje bardziej niż 1cm płyta - zagadka taka :P
(aha - styropiany mają różnych producentów, gęstość i kolor)

[Arni]

Nie kolego, poza stwierdzeniem bezpośredniego porównania dodałeś także zdanie o ludowych sposobach, a to jest już mocno kontrowersyjne, bo ma się dokładnie tak jak napisałem - 1cm styropianu będzie izolował tak jak 10cm styropianu. Nie, nie będzie. Najdoskonalszy jest puch naturalny i skoro potrzeba powiedzmy 15cm loftu, by zapewnić odpowiednią izolację dla temperatury -10st, to jakim cudem ma ją zapewnić 5cm naleśnik wypełniony syntetycznymi wiórami? Gdyby tak było, to włókna syntetyczne były by doskonalszym materiałem izolacyjnym, a tak raczej nie jest.

Papier wszystko przyjmie.
---
Edytowany: 2019-05-03 15:48:21

[m]

exo SPRAWIA WRAŻENIE grubszego przez gumko-ściągacze
na szczęście producent podaje temp wg EN 13537

Sprawia wrażenie oznacza, że to nie loft ociepliny, tylko całego śpiwora zmarszczonego gumkami widział fotofix co może być złudne (na oko, ludowe metody). Na szczęście producent sprawdził rzeczywistą izolacyjność gotowego wyrobu uwzględniając nawet patent z gumkami, różnice w kroju i materiale wierzchnim.


Ale co mi zależy Arni - masz rację, wygrałeś, cofam wszystko co napisałem, styropian, najdoskonalszy puch naturalny, realia rulez.

[fotofx]

Wraz ze swoją lepszą połowa w ciągu kilkunastu lat łącznie spędziliśmy kilkaset nocy w śpiworach syntetycznych w tym ponad 250 nocy w śpiworach Deuter Exosphere. Na wyprawach używaliśmy też topowych modeli śpiworów syntetycznych takich marek jak Husky, Deuter, Salewa, The North Face, Carinthia, Mammut. Używaliśmy również Deuter-y Orbit, obecnie mamy sześć śpiworów w tym cztery Deuter Exosphere i chyba z czegoś to wynika.

[m]

Co nie zmienia faktu, że exo z powodu ściągaczy sprawia wrażenie większego loftu nawet u osób które spały kilka nocy w Carinthii. Poza tym Exo i orbit to linie produktów o różnych gramaturach.

Norma EN 13537 bierze to pod uwagę (konstrukcję, gramaturę, nawet płeć użytkownika). Nie uwzględnia niestety marek używanych wcześniej przez manekina testowego ;P

[stef a no]

Stoję przed wyborem śpiwora puchowego. Od przeczytanych tutaj tutaj opinii i informacji z jednej strony w towarzystwie mogę już powoli uchodzić za eksperta, ale z drugiej mętlik w głowie jest ogromny, każdy z was pewnie to zna. Obrazując nieco sytuację, szukam śpiwora do zastosowań głównie rowerowych, więc waga i rozmiar są istotną kwestią. W finale spotykają się Cumulus LL400 i Panyam 450. Nie chciałbym przekraczać bariery 1k a poza tym z Cumulusem mam dobre wcześniejsze doświadczenia i chciałbym je kontynuować. Generalnie na chwilę obecną najbliżej mi do Panyama, ale przeszło mi przez myśl, czy dobrym pomysłem nie było by dosypanie 50g do LL400? Jestem 'użytkownikiem' małym gabarytowo, mała waga i średni wzrost. Odporność na zimno oceniam na średnią, nie jestem jakimś super-zmarzluchem, ale zdecydowanie bliżej mi do opinii, że jeśli wydaję 1k na śpiwór to nie po to, żeby marznąć. Temperatury w jakich planuję noclegi to max przymrozki. Zima odpada, przynajmniej na dworze, oczywiście mówię o takim śpiworze. Bielizna z Kwarka plus jeden z tych dwóch śpiworów powinny chyba zapewnić mi komfort do max -2/3st? BTW czy da się zmieniać nick? wziąłem stef a no bo stefan/stefano było zajęte a trochę mnie to razi w oczy :)
-------------------------------------------
stefan

[grendel]

Panyam jest kilka cm dłuższy, szerszy i ma kołnierz puchowy. Napisałeś ''...bliżej mi do opinii, że jeśli wydaję 1k na śpiwór to nie po to, żeby marznąć...'' Oba śpiwory mają komory trapezowe ale Panyam ma ich o dwie więcej. Jednak ma większe gabaryty. Kołnierz w Panyam w pewnych warunkach okazuje się przydatny i dzięki niemu lepiej jest kontrolować ciepłe powietrze wewnątrz śpiwora. Może (biorąc pod uwagę mniejszy rozmiar) dosypka 50 g puchu do LL400 pomimo braku kołnierza zbliżyłaby go komfortem do Panyama.

Czy będą sobie równe? To takie trochę wróżenie z fusów. Różnice będą pewnie niewielkie, może nawet niezauważalne. Ale odpowiadając na Twoje pytanie - tak, oba śpiwory (przy dosypce do LL) powinny zapewnić Tobie komfort w zakładanych temperaturach.

[barlak]

Mam Cumulusa Quantum 450, który odpowiada konstrukcyjnie obecnej linii Lite Line. Spałem komfortowo w samej długiej bieliźnie przy temp. +2-3 st C mierzonej wewnątrz namiotu. Uważam też że:
- śpiwór nieco lżejszy jest bardziej uniwersalny w warunkach nie-zimowych a dosypke 50g można zawsze zrealizować po jakimś czasie testów na sobie,
- jeśli nie jesteś ultralekkim hikerem, to warto wziąć pod uwagę wkład do spiwora, który kosztem 200g pozwoli Ci jeszcze regulować granicę komfortu o kilka stopni.

[grendel]

''...wkład do spiwora, który kosztem 200g pozwoli Ci jeszcze regulować granicę komfortu o kilka stopni...''
Takie rzeczy tylko w Erze 😉. Wkładka pełni rolę higieniczną, co ma znaczenie przy używaniu puchówki. Łatwiej wyprać wkładkę niż śpiwór.

Podniesienie o kilka stopni komfortu termicznego można między bajki włożyć. Chyba, że zastosujesz wkładkę z polaru lub bardzo grubej bawełny. Ale one nie będą ważyły 200 g.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

[barlak]

@grendel Podzieliłem się doświadczeniami z autopsji. Owinięcie się nawet w cienki kokon z Coolmaxu (!) - żadnych właściwości izolacyjnych poza tym, że troszkę utrudnia przepływ powietrza ogrzanego przy tułowiu - skutkuje u mnie poprawą samopoczucia w momencie, gdy w mózgu pojawia się sygnał, że w śpiworze bazowym ''zaczyna być chłodno''.

W tym sezonie przetesuję wkładkę z Thermo-lite - oczywiście nie wierzę w ''plus 8 stopni'' deklarowane przez Sea-to-Summit, ale jestem pewien, że poza funkcja higieniczną poprawi się komfort termiczny.
-------------------------------------------
Bartek - najlepsze są rozwiązania najprostsze

[grendel]

Rozumiem. I zgadzam się. Zauważ jednak, że owinięcie się w kokon jakimś materiałem jest jak nałożenie kolejnej warstwy odzieży. Jak się owiniesz folią NRC wewnątrz śpiwora, to też będzie Ci cieplej. A wkładka, to wkładka. Jest wielka i luźna. Nią się nie owijasz.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

[barlak]

Grendel miałem na myśli klasyczną wkładkę w kształcie mumi.
-------------------------------------------
Bartek - najlepsze są rozwiązania najprostsze

[grendel]

Tak jak i ja.

[ramol]

Barlak , w 450 cumulusa to śpię z moją żoną w Biesach przy -18 . Bez bielizny :-)
Ale komfort dla jednej osoby to jakieś -10 ( -14 ) . Żeby była jasność w Sudetach w tym roku spaliśmy w 200 przy -5. Ja to norma, ale Iza spokojnie daje radę.Maksymalnie podkoszulek bawełniany i majty
---
Edytowany: 2019-05-27 22:47:19
-------------------------------------------
ramol

[fotofx]

W śpiworze bez bielizny jest super ale my dla higieny śpimy w długiej bieliźnie termoaktywnej oraz takich też skarpetach , kilka lat temu spałem dwie noce na zamarzniętym jeziorze przy -10* na golasa w śpiworze syntetycznym o parametrze komfortu dla mężczyzn do -2* jedyne co miałem ubrane to kominiarka z kaszmiru , obydwie noce przespałem w komforcie. Śpiwór to tylko jeden ze składowych , na mrozach równie ważne są namiot mata i podkład

[mim]

Witam serdecznie!

Szukam małego lekkiego śpiwora na lato.
Mam obecnie cumulusa lite 300 (kupiony na islandzkie lato), ale wydaje mi się, że na spanie na plaży Morza Śródziemnego lub w Grecji, czy Hiszpanii wiosną może być za ciepły. Spanie bez namiotu, pod gołym niebem... Niby można się rozpiąć, ale problemem są zwykle komary...

Przez lata byłam szczęśliwą posiadaczką Małachowskiego Mini Tourist, ale nie zostało z niego zbyt wiele... Nawet dał radę w Patagonii i Wysokich Andach (czasem wraz z kocem termicznym;)
Szukam czegoś podobnego.

Co sądzicie o:

*MAMMUT AJUNGILAK NORDIC OTI SUMMER
https://www.polarsport.pl/spiwor-mammut-...gLn2PD_BwE
albo

*VAUDE SIOUX 100 Syn
https://www.addnature.pl/vaude-sioux-100...tml#rating
https://www.amazon.fr/Vaude-Sioux-coucha...r=1-1&th=1

A może cumulus by się sprawdził?
Albo puchówka o wypełnieniu 200 (np. z Chin), którą mogłabym potem użyć razem z Cumulusem w zimniejszych warunkach?

Z góry dziękuję za wszelkie rady!
-------------------------------------------
Mim

[Markxy]

Przymierzalem sie do tego spiwora:
https://tiny.pl/twc63
Kupilem 31.03 18 za 97$ ten:
https://tiny.pl/twcvx
Nie zaluje.
Szyty komorowo.
Dobrze kompresuje.
Oddycha.
Komfort z kocem termicznym w granicach 0 Celsjusza.

[grendel]

Hmm, może i ''szyty komorowo'' ale jak na 1000 g wypełnienia, to straszny naleśnik jest... Za 400 zł komfort z kocem termicznym w granicach 0°C...🤔?

W moim przekonaniu w Polandii można lepszy zakup zrobić, korzystając z jakiejś zniżki/promocji/rabatu/ albo dorzucając 100-150 zł. Z tym, że oczywiście każdy ma prawo swojego wyboru

Komfort na poziomie -10/-15°C można między bajki włożyć (co zresztą przyznałeś w swoim poście), to pytanie się nasuwa: czy on faktycznie waży 1.7-1.8 kg, jak napisane w aukcji? Bo jeżeli tak, to kupować prawie 2 kg puchowy śpiwór za 400 zł, by mieć ciepło jedynie do 0°C to jakieś nieporozumienie jest...

I to kosmici jacyś są. Z ceną to teraz nieźle odjechali: 450 $ + 37.19 $ wysyłka do PL 😵. Kto to kupi..?
---
Edytowany: 2019-06-02 11:11:36
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

[Markxy]

Moim zdaniem zalaczone zdjecie prezentuje spiwor natychmiast po rozpakowaniu a przed rozprezeniem i dodatkowo z niekorzystnej perspeltywy.
Zdjecie ze strony Ali jest duzo bardziej adekwatne.
Zmierzylem mu loft ma 12-13 cm po rocznej kilkadziesiat razy eksploatacji.
Koc termiczny z bushcrat,a za 200 zl.
Wagi nie mam to nie sprawdze, troche ciezki.
Kupilem za 97$ ta cena 450$ jest rzeczywiscie bez sensu ale za kilka dni czy tygodni znowu spadnie do ok 100$.
Odwracajac sprawe - jaki puchowy spiwor za 400 zl kupie w ''kraju samych sukcesow'' ?
Albo to samo pytanie, jaka bedzie alternatywna opcja w tym samym przedziale cenowym ?
---
Edytowany: 2019-06-02 11:51:55
---
Edytowany: 2019-06-02 11:57:05