To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę!
ruda
zestaw letni: koszulka z power dry, czy koszulka + power dry (typu długi czy golfik)??
-------------------------------------------
michalnotts

Odpowiedz
Scarab Jacket używam w praktyce i tak jak pisze Ruda to fleece i pertex połączone tylko szwami. Ale czy dorównuje wiatroodpornością hardshellom? Wydaje mi się, że jednak nie do końca. Dla mnie wiatroodporność jest bardzo dobra, a kompromis między wiatroodpornością a oddychalnościa wręcz doskonały, ale przy zimnym wietrze daje sie odczuć delikatne przewiewanie. Z drugiej strony nie zdarzyło mi się zakładać membrany z tego powodu, że wiatroodpornośc byłaby niewystarczająca (co nie znaczy, że jest 100-procentowa). Przynajmniej takie są moje subiektywne odczucia. Ale dla mnie to oddychalność jest priorytetem...

A swoją drogą oparcie się na pertexowych ubrankach i lekkiej, awaryjnej membranie (Atomic - ale to bardziej na wypadek zlewy, a nie silnego wiatru) bardzo odchudziło mój ekwipunek.

Odpowiedz
Ruda, jakiego konkretnie pertexa używasz, jeżeli chodzi o warstwę wierzchnią? Ja nosiłem bardzo podobny zestaw: koszulka, polartec(lub częściej tecnopile), pertex. Obecnie stwierdziłem, że lepszy od polarteca jest powerstretch, więc zostaje układ: koszulka, powerstretch,pertex. I to jest generalnie układ jak dla mnie optymalny, ale nie na większe wygwizdowo(stąd hardshell w plecaku). Przy czym w moim odczuciu mimo wszystko posredni powerstretch daje nieco lepszą odporność na wiatr niż zastosowanie w tym miejscu polartecu (przy porównywalnej gramaturze).
Zamiast wierzchniego pertexu dobrze sprawdza mi się pajakowa tarantula, ale na mocniejszym wietrze jak pisałem mimo wszystko na wierzch hardshell.

ok, doczytałem- lite speed. Ja mam dynamo jacket. Zastanawiam się jak ma się Pertex Equilibrium Stretch zastosowany w dynamo, do PERTEX Microlight użytym w lite speed pod względem odporności na wiatr.
---
Edytowany: 2009-03-06 01:19:30
-------------------------------------------
Pies i nóż najlepszym przyjacielem człowieka.

Odpowiedz
Pertex Microlite charakteryzuje się większą wiatroszczelnością niż Pertex Equilibrum Stretch

Odpowiedz
Dzięki, o to mi chodziło. O ile kojarze montane ma teraz w swojej ofercie speed lite h2o, czyli jak się domyślam pracują nad wodoodpornością.
-------------------------------------------
Pies i nóż najlepszym przyjacielem człowieka.

Odpowiedz
No i vick wrócił z urlopu i parę słów w tej zacnej i jakże sensownej dyskusji akademickiej może dorzucić P)

W zależności, o tego, co rozumiemy przez pojęcie ''softshell'', możemy znaleźć parę przykładów o nieprzewiewności porównywalnej z hardshellem.
Bez tabelek - część z podawanych przykładów miałem na sobie
I tak:

a) podchodząc do tematu purystycznie i traktując za softa jedną warstwę bez membrany, mamy np: Buffalo Mountain Shirt (jakby nie patrzeć prekursor systemu nazwanego później soft-shell), Montane Extreme Smock, Paramo Fuera Windprof Smock

Wszystkie przykłady sprawdzają się dobrze w poważnych, zimowych warunkach i zdecydowanie dorównują wiatroodpornością kurtkom hardshellowym.
W warunkach mniej drastyczych używam też Marmota Driclime - jednak trudno mi porównać ją do hs, bo mi podwiewa przez kołnierz i całe porównanie idzie się paść... ;)

b) traktując temat ''marketingowo'', mamy w zasadzie każdą kurtkę, która ma odpowiedni wygląd zewnętrzny i wpakowaną membranę.

może to być coś z Windstopper Softshell, może być nawet i Salewa Culter (też miałem) ;)

c) traktując softshell jako ideę ubioru, ale upierając się przy jednej sztuce odzieży - np. jedna kurtka, mamy do wybory jakąkolwiek kurtkę z wypełnieniem syntetycznym z pokryciem pertexopodobnym - używam w warunkach zimowych kurtki z Primaloftem 40g na bieliznę i IMO spełnia wszelkie założenia dla odzieży softshellowej, jednocześnie zapewniając nieprzewiewność równą hardshellowi.


d) traktując softshell jako ideę ubioru i będąc otwartym na to, że to nie tylko jeden ciuch, możemy poszaleć - zestaw wymieniony przez Rudą, dla mnie również się to sprawdza (choć nocny się ze mną nie zgodzi) gęsto tkany polar + pertexowa wiatrówka - subiektywnie odpowiada mi to nieprzewiewności hardshella, jednak przyznam, że nie sprawdzałem tego zestawu w ciężkich warunkach - na zimę zakładam w/w kurtałkę z Primaloftu.

Znowu wyszła masa tekstu, mam nadzieję, że nie namieszałem czegoś.
-------------------------------------------
http://ngt.pl/users/vick Wujaszek Lekkie ZŁO

Odpowiedz
hmm.. to może taki lekki OT ale zaposiadam lvl 4 Patagonii windshirt,czy Ktoś zna może jakąś skalę porównawczą do jakiegoś produktu cywilnego,podobnego parametrami np.WS patagonii lvl.4 aaa..np.Montane coś tam..chodzi mi czy lvl 4 patagonii to coś konkretnego czy coś wymyślone na siłę przez US military..dzięki za jakieś info !

Odpowiedz
czy polartec power shield,to materiał z jakąś membraną czy jest to czystay materiał na soft shell ? byłem na stronie polarteca i do końca sam nie wiem już nic..
..czyli np.taki ss z pwr shlda jakim jest Bravo Arcteryxa nie przebije pod względem tzw. softshelowości..np takiego Approacha Marmota, gdyż ,Bravo ma być wytrzymały a potem oddychać a Approach ma oddychać..tak ma chyba to być..?
---
Edytowany: 2009-03-17 23:33:28
to jeszcze wrzuce skład z metki z kurtki-56%nylon 24%polyester 20%lycra/spandex..nijak to nie pasi do strony Polarteca,ale też tak jest na stronie arcteryxa Leaf..ale pomiesznie z pokręceniem..=p
---
Edytowany: 2009-03-17 23:39:28

Odpowiedz
Polartec Power Shield ma jakąś tam upośledzoną membranę (dzięki temu zapewniona jest cyrkulacja powietrza: ciało-otoczenie), przy czym wg mnie bardzo dobrze działa i chwalę sobie owy materiał (a membran nie lubię za bardzo:). Mam w wersji ze zlaminowanym Polartec Power Dry, raczej na temperatury poniżej -10 st. C (nie mając na sobie kaleson).
-------------------------------------------
Linux-friendly

Odpowiedz
Tak dokładnie to membranę PU specjalnie podziurawioną dla lepszej paroprzepuszczalności :)

Odpowiedz
to czyli znowu wpada-Arcteryx Bravo nie jest w pełnym tego słowa znaczeniu soft shellem ;o)

Odpowiedz
Arcteryx sie chwali, ze to oni wymyslili Power Shielda.

Mam inne pytanie - Polartec Thermal Pro z wykonczeniem Hardface. Jest takie cos w kurtce Montane Puma 2.0. Sprawdzalem to w warunkach sklepowych za pomoca sprezonego powietrza - porownujac z Power Shieldem, przepuszczalnosc wiatru jest znaczna, ale nie na tyle by wyziebic cialo (po kilkunastu sekundach, nie mowie o testach w tunelach aerodynamicznych, ale o testerze z Gore). Czy jednak takie uposledzenie wiatroodpornosci na rzecz oddychalnosci nie jest za duze na powazne ducie w wysokich gorach? Ktos mial doczynienia z tym czyms?
Idea tego czegos jest swietna - na tyle wiatroodporne, z wystarczajacym DWR na snieg i mzawke, by byc samodzielnym SS; a na tyle oddychalne, by moc bezproblemowo uzywac to jako midlayer w wypadku zlewy. No i Hardface sprawia, ze to sie lepiej slizga pod kurtka.
---
Edytowany: 2009-03-18 13:08:11

Odpowiedz
mam do kupienia softa Haglofsa no i są dwa do wyboru -,Ferrata-windstopper bez kaptura,albo Viper II bez membranowy soft z kapturem..ss będzie używany tylko w mieście-85% reszta od czasu do czasu w jakichś górkach podczas mego urlopu,pomóżcie co wybrać ! dodam że okres letnio- wczesno jesienny..:) czy rzeczywiście używając ss bez membrany odczuję różnicę od membranowego?..

Odpowiedz
po miescie może nie odczujesz, ale po górkach i zwiększonym wysiłku odczujesz

Odpowiedz
Pytanie do użytkowników softshelli opartych o GORE WINDSTOPPER.
Szukam kurtki opartej o ten materiał. Z tego co zrozumiałem taka kurtka nie powinna mieć dodatkowo żadnej membrany aby zachować bardzo dużą oddychalność (kosztem wodoodporności) - jest to zrozumiałe. Najbardziej spodobała mi się do tej pory Alpinus Kulgera, jednak dziś sprzedawca w ESPINA SPORT w Gdyni pytany o wodoodporność kurtki stwierdził że wynosi ona 10000, co bardzo mnie zdziwiło bo wskazuje że kurtka ma dodatkową membranę (?). Na stronie alpinusa nic nie pisze na temat wodoodporności: http://tnij.org/dq2k
Czy sprzedawca się mylił czy może powinienem poszukać innej kurtki? Co innego jesteście w stanie polecić na GORE WINDSTOPPER co możnaby przymierzyć w trójmieście?

Odpowiedz
zasmucę Cię - Gore Windstopper to JEST membrana :)

Odpowiedz
@klawoj
Jak napisał Ludz Windstopper to membrana a u Alpinusa nie jest napisane nic o parametrach wodoodporności gdyż jest to kurtka przeciwwietrzna i nie posiada podklejonych szwów więc nie ma to sensu, poza tym o ile się nie mylę Gore nie podaje parametrów Windstoppera.

Odpowiedz
@ludz,@frankie.

Dzięki, rozumiem że sprzedawca się mylił, ale teraz jestem troche zdezorientowany. Szukam czegoś odpornego na wiatr i bardzo dobrze oddychającego, wodoodporność nieistotna, cenowo max 700PLN. Z tego co czytałem GORE WINDSTOPPER to właśnie to czego szukam (np w postaci Alpinus Kulgera). Czy może myle się i powinienem zainteresować się czymś innym? (bez MEMBRANY?)

Odpowiedz
do czego tego chcesz używać? bo gore windstopper z całą pewnością nie da rady odprowadzać potu w każdych warunkach.

Odpowiedz
@ludz

głównie do aktywnej pieszej turystyki, ale dobrze jakby się sprawdził też na rowerze i na żaglach.

Odpowiedz


Skocz do: