To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


[Obuwie] Garmont / w tym Nagevi, Nevada, Vetta
#1
Witam wszystkich!
Na początek jak kilka osbób już, muszę powiedzieć że raczej jestem lamer w dziedzinie ''bajerów '' typu odzież z membramami. Cóż, człowiek uczy sie całe życie!

Przepraszam też z góry za zakładanie nowego wątku na temat który już pewno nie raz był wałkowany, ale przez wyszukiwarkę nie znalazłem odpowiedzi na moje konkretne pytanie.

Otóż kupiłem sobie i znajomej buty z GoreTexu na podeszwie Vibram (moje Garmonta, jej -Alpinus, nie pytajcie jakie modele, nie pamiętam ;) ). Kupowałem to w Hi-Mountainie, za radą sprzedawcy - ''potrzebuję buty raczej OutDor'owe, które zastąpią mi buty na zimę. Jak pan ocenia ich odpornośc na przemakanie, np. w mokrym śniegu, na mocno zroszonej trawie?'' - pytam. Miły pan, mówi że to jest Gore-Tex, więc nie ma żadnego problemu. Nadają się i w góry, i na ulicę. I przede wszystkim nie będą przemakać.
I co? Mam je 4 miesiące, jak widać pierwszy śnieg za nami i co za rozczarowanie - przejście 2 km (z pracy do domu) po chodniku, na którym jest jeszcze sporo śniegowej mazi, powoduje, że but w okolicach czubów jest kompletnie mokry. Czuć to nawet na skarpecie. Do tego Alpinusy mojej znajomej wyglądają jakby były z zamszu, czy jakieś higroskopijnej tkaniny - dosłownie widać w oczach jak chłoną w siebie wodę!
Powiedzcie, czy to możliwe, czy tak ma być? Czy jest to powód do reklamacji? Razem daliśmy za nie ponad 1000 zł! Jakich argumentów używac w razie czego? Obawiam się, że sprzedawca może mnie ''spuścić z wodą''!
Czy można coś zaradzić? Może impregnacja? Ale czym i jak?
Z góry dzięki za opinie!

Odpowiedz
#2
Dodam jeszcze jedno - po rozmowie ze znajomą - oboje mamy wrażenie jakby but robił się nieprzyjemnie wilgotny i strasznie zimny od spodu, od strony podeszwy najpierw. Czy to możliwe? Chłonie wodę przez podeszwę?? eeee - chyba nie,co? Więc szwy?

Co robić?

Odpowiedz
#3
mhmh jezeli jest to nubuk to mokry napewno sie robi - szczegolnie czubek buta. zakladajac ze ma te 2,8mm grubosci + membranka wydaje mi sie ze jest rzecza raczej niemozliwa zeby przemokl po przejsciu takiego kawaleczka. sprobuj je zaimpregnowac nikwaxem do nubuku i zobacz jak z ta wodoodpornoscia. sprawdz jeszcze czy membrana sie nie rozkleila - nie wiadomo ile w tym sklepie lezaly.

Odpowiedz
#4
Dzięki serdeczne z odzew!

muetee - sorki, ale nie mam pojęcia co to ten nubuk. To ta nakładka na czubek buta? ;) Mozesz wyjaśnić, please...

Dodam, że w tych butach alpinusa takiej nakładki nie ma - są z jednolitego materiału.

Jak jednoznacznie stwierdzić rozklejenie się membramy?


Odpowiedz
#5
jest jeszcze kwestia, czy to aby na pewno przemoczenie a nie zapocenie. Sprawdź też czy podeszwa nie odkleja sie od skóry. Nigdy nie miałem butów z gore, ale jeżeli faktycznie puszczają wodę na miescie to jest to według mnie powód do reklamacji.
-------------------------------------------
dawniej michał:)

Odpowiedz
#6
hmmm...najlepiej sprawdź przemakalność butów w wiadzre z wodą- 3 godziny powinny wystarczyć - i wtedy bęedziesz miał pewmość, przemakają albo nie.
But wilgotny w środku to przy Gore-texie norma, zwłaszcza jeżeli używasz bawełnianych skarpet (nasiąkają i kiepsko odprowadzają wilgoć). A że podeszwa zimna...no cóż, może od temp. zewnętrznej, śniegu itp?
przeprowadż test wodoodporności, będziesz miał pewność...

a nubuk to rodzaj skóry, też było o tym...poszukaj na forum wątku ''buty ze skóry licowej są najlepsze''.
pozdro
-------------------------------------------
Tiger, tiger, burning bright...

Odpowiedz
#7
puchacz, po 15 minutach lekkiego marszu w temp. ok 0 stC nie bata, żeby Ci się tak noga spociła że widac mokre plamy na skarpetkach i wkładkach (np. z węgla akt.). ;)

Tak że na pewno nie to jest powodem :)

Podeszwa raczej dobrze trzyma, miejsca klejenia wyglądają na trwałe i szczelene, zresztą zwracałem na to uwage przy zakupie. No ale co z tego - problem nadal jest ;(

Odpowiedz
#8
-> bertos :)
z tym nubukiem to trochę inaczej...
Tzn. to nie jest żadna nakładka :) a rodzaj użytej skóry. Generalnie buty szte są ze skóry licowanej (gładka z połyskiem), nubuku (w wyglądzie przypominają aksamit - są delikatnie ''włochate'') i zamszu (bardziej włochate).
Wszystkie nowe buty są impregnowane fabrycznie, ale na nielicowanych skórach może być widoczna wilgoć przy zamoczeniu i jest to razcej normalne - wynika z faktury, porowatości teych skór. Ale absolutnie nowe buty nie powinny przemakać, tym bardziej, że są z membraną. Zatem sprawdzcie jeszcze raz czy skarpeta jest mokra, czy w bucie wyrażnie czuć, że przemókł. Wrażenie wilgotności w środku może wynikać z lekkiego spocenia stóp i niskiej temp. na zewnątrz. Ale jeśli buty są nowe (1-2 miesiące) oraz w środku wyraźnie czuć, że but jest mokry - przemiękł należy je reklamować. I proponuję nie impregnować na razie (przed podjęciem decyzji o ew. reklamacji).
-------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Odpowiedz
#9
Dzięki rumcajs!

Więc nasze buty faktycznie są zrobione przy użyciu nubuku (wnioskuje po Twoim opisie)
Co do pocenia - nawet latem kiedy byliśmy w Szczyrku, tak nam się buty nie ''zmoczyły'' od spocenia się żeby gołą reką wyczuć wigośc, wręcz takie nasiąknięcie, podeszwy wewnątrz - jak teraz, w tych jesienno-zimowych warunkach....


Odpowiedz
#10
To przeprowadź ''test wodny'' jak w podpowiedzi Kota, tylko poruszaj trochę butami w wiadrze/misce z wodą pozginaj w miejscu, którym się zginają przy normalnym chodzeniu. Jeśli stwierdzisz wilgoć i mokro w środku reklamuj!
-------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Odpowiedz
#11
-> rumcajs
Tak zrobię! Myślisz że po tym, jeśli się okaże że przemakją, uznają moją reklamację?
W czym ja będę chodzic ? :)))

ps. Mam jeszcze pytanie - Twoim zdaniem, biorąc pod uwagę zachowanie się naszych butów, gdzie może byc najsłabszy punkt? Jesli nie od potu, to skąd pod wkładką, na podeszwie biorą sie mokre plamy?

pozdrowionka

Odpowiedz
#12
-> Kotu,
Cholewcia, nie zauważyłem Twojego postu wcześniej, sorki!
Rozumiem o co Ci chodzi z podeszwą, na dworze zimno to i but od spodu się nie dogrzewa przecież! ;)

Tylko skąd te wilgotne plamy. Nie chce mi się wierzyć w to że noga mi się tak poci po kilku, kilkunastu minutach marszu. Poza tym, wtedy tylko na wkładce mają prawo byc mokre plamy, a nie na podeszwie. Zbyt krótko idę żeby pot przesiąknąl aż przez wkładkę.
Ale dobra, zarówno po Twojej radzie jak i rumcajsa - nie mam wyjścia. Muszę najpierw stwierdzić czy but faktycznie przemaka w wiadrze z wodą!

Powiedzcie tylko, czy taki test może być argumentem przy ewentualnej reklamacji? Nie postukają się w czoło :) ? Zwasze się tak postepuje z buciorami z membramą ?

Dzięki, pozdrawiam

Odpowiedz
#13
Co do reklamacji butów to w Polsce bywa różnie, ale w HM raczej nie ma z tym problemu. Gore daje rok gwarancji na nieprzemakanie na membranę w butach, buty są swoją drogą objęte gwarancją/rękojmą. Jeśli wybuliłeś sporo kasy na buty z Gore i one przemakają kożystaj ze swoich praw i reklamuj. Tylko jedna sprawa - jak będziesz się zbytnio afiszował, że buty używane były tylko w mieście zawsze możesz usłyszeć, że reklamacja jest odrzucona ze wględu na użytkowanie niezgodne z przeznaczeniem. Wiem, że wygląda to absurdalnie, ale się zdarza...
Co do wilgoci pod wkładką - jeśli na prawdę nie jest to pot, to jedyne co się nasuwa to niewłaściwe (nieszczelne) połączenie buta z podeszwą. Ale to sprawdzisz po moczeniu buta w wodzie - również wtedy powinna podejśc wilgoć na wewnętrzną stronę podeszwy. Musisz trochę zasymulować warunki codziennego użytkowania buta - pozginaj je w wodzie.
-------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Odpowiedz
#14
Możesz oczywście poprzeć reklamację w/w argumentem. Tzn. powiedz, że przy normalnym chodzeniu buty przemakają, ale chciałeś mieć pewność i wstawiłeś je do wody gdzie w warunkach statycznych też przemakają - o ile przemokną :)
-------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Odpowiedz
#15
Tak się zastanawiam, czy takie moczenie w wodzie, poza doraźnym wykazaniem ewentualnej nieszczelności, nie będzie w przyszłości rzutowało na trwałość obuwia. Z tego co wiem to powinno się raczej unikać całkowitego przemoczenia skórzanych butów, a tu co raz słyszę, jak ktoś się chwali po jakim to czasie dopiero mu buty w miednicy przemokły..

Odpowiedz
#16
-> puchacz
oczywiście, że nie ma to sensu poza omawianym przypadkiem
po co niszczyć skórę i stresować membranę bez potrzeby?
:)
-------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Odpowiedz
#17
Dzięki za wszystkie rady!

Ale mam stresa z tym reklamowaniem. Ale najbardziej wkurza mnie brak komfortu. Nie po to wybuliłem tyle kasy żeby teraz mieć mokro i zimno w bucie!

Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam

Odpowiedz
#18
bertos > napisz jak buty przeszły test ''wodny''

Odpowiedz
#19
Jasne - jak wrocę do domu po pracy to zabieram się do ''namaczania'' ;) i podzilę się wynikami. Mam tylko nadzieję że im to nie zaszkodzi jakoś drastycznie ;)

Odpowiedz
#20
..i sprawdz jaki to model na pudelku jakbys mogl:)bo wlasnie kupilem butki Garmonta przez net i jutro przyjda-zaczynam sie stresowac!!!
-------------------------------------------
Góry górą:)

Odpowiedz


Skocz do: